Small Stack Strategie von Ed Miller : No & Pot Limit Cashgame

[Bauertson Profil]

Hallo zusammen

Ich habe mal im 2+2-Forum die Strategie von Ed Miller's Buch gelesen, in welcher er mit einem kleinen Buy-In (20BB) und einer sehr begrenzten Anzahl Starthänden, mit welchen er immer mit 4BB beginnt, bzw mit 8BB einen caller raist.

Ich wollte Euch fragen, ob ihr diese Strategie schon mal gespielt habt und ob sie bei Euch erfolgreich war.

Gruss
Bauertson

[the mind Profil]

habe zwar weder das buch gelesen, noch die strategie getestet, aber ich bin etwas skeptisch. vielleicht könntest du mal die vorteile (reininterpretierte oder vom autor selbst genannte) dieser strategie aufzeigen? warum sollte man bei einem ausreichenden bankroll mit nur 10 oder 20x buyin in ein cashgame gehen?

einer der größten nachteile ist wohl, dass man mit pocket aces/kings nur sehr wenig geld verdienen kann. ich höre von vielen seiten immer wieder wie "schlecht" pocket rockets doch sind. fakt ist jedoch, dass jeder pokerspieler in den cashgames das meiste geld mit den 3 big pairs AA-QQ macht. der nachteil greift natürlich auch bei den anderen, gedrawten monsterhänden wenn diese auf eine andere starke hand treffen: flush vs straight, full house vs flush oder set vs 2pair etc...

wenn man diese miller-strategie (very tight, 4x-opening-raise oder 8x-reraise) genau so umsetzen würde, dürfte jeder solide spieler bereits nach 2-3 händen erkennen wie der hase läuft. das ist ein weiterer, großer nachteil: das eigene spiel wird berechenbar und die gegner haben sich sehr schell auf dich eingestellt.

wenn sich an meinem tisch ein small-stack für 10 oder 20x einkauft ist mir dann bereits klar, dass er nur pairs oder AK/AQ spielen wird und meistens auf ein all-in aus ist. ich mag diese small stack all-in fetischisten ehrlich gesagt nicht besonders, aber wenn ich selbst eine gute hand habe gamble ich einfach mit. ansonsten meide ich diese spieler (weil ich selbst nicht viel verdienen kann) oder steale ihre blinds, was bei dieser tightness oft nicht so schwer ist.

[Bauertson Profil]

Ich bin auch nihct so ein grosser Fan von der small buy in Variante. Es soll sich um eine Variante für Anfänger handeln, damit man sich nicht mit dem komplizierten post-Flop Spiel befassen muss.

Ein weiterer Vorteil sehe ich darin, dass man mit diesem einfachen Spiel gut Bonus clearen kann, da man einfach multitable spielen kann.

Mich würde es aber interessieren, ob Du denkst, dass man mit dieser Variante gewinnen kann oder nur seine Verluste in Grenzen halten kann. Tight aggressiv sollte ja eigentlich das richtige Spiel sein und das beinhaltet das System ja.

Gruss Bauertson

[the mind Profil]

Es soll sich um eine Variante für Anfänger handeln, damit man sich nicht mit dem komplizierten post-Flop Spiel befassen muss.

analog dazu: mein auto hat 5 gänge und fährt 200, da ich aber angst vor der autobahn habe fahre ich nur in der stadt und benutze auch nur 3 gänge. ohne erfahrung geht es nicht - die prämisse eines anfängers sollte sein sich erstmal theoretisches wissen anzulesen und dann so billig wie möglich erfahrungen an kleinen realmoney-tables zu sammeln, wo aber halbwegs richtiges poker gespielt wird.

das hatte ich mal in einem anderen thread geschrieben - da sitzt man dann mit 10$ am tisch:

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10 cent no limit mit flopquote 35-45% und pot 3-5$ wäre meine empfehlung. solche spiele gibt es z.b. bei gaming club, dort habe ich am anfang einige zeit lang gespielt und extrem viel gelernt.

dass man mit diesem einfachen Spiel gut Bonus clearen kann, da man einfach multitable spielen kann.

naja, das kommt zum einen auf den bonustyp an und zum anderen geht es also doch wieder in richtung bankroll-management. wenn ich z.b. 100$ zur verfügung hätte und 1$ nl spielen will, würde ich eher an 2 tischen mit 50$ spielen, anstatt mit je 20$ an 5 tischen - aber das ist sicherlich geschmackssache.


Mich würde es aber interessieren, ob Du denkst, dass man mit dieser Variante gewinnen kann oder nur seine Verluste in Grenzen halten kann.

man wird im poker wohl mit jeder strategie "mal gewinnen", aber konstante profite wirst du mit dieser strategie m.e. kaum erreichen können. ich denke, dass ein anfänger damit sogar noch schneller sein bankroll dezimieren wird, da er z.b. nicht weiß was er beim flop mit AK als 2 overcards oder mit 99 bei einem flop Q75 machen soll...

[moonsand Profil]

Mal was hoffe ich doch interessantes dazu: Man kann die Small-Stack-Variante auch abwandeln. Man versucht sich mit seinen Small-Stack einen mittleren Stack und ein Image aufzubauen um dann normal zu spielen und an die "großen" Pots zu kommen . Minimaler Einsatz - großer Gewinn .. Habe zwar nicht wirklich viel Erfahrung aber hat bei mir schon oft geklappt . Geduld ,ein gutes Spiel und zu wissen wann genug ist sind dafür natürlich Voraussetzung.

[Dawnrazor Profil]

Habe zwar nicht wirklich viel Erfahrung

[Loriot]"Ach was?"[/Loriot]

[Tavarez Profil]

es gibt genug leute die so eine strategie spielen, unteranderem auch ich

die strategie ist sehr swinganfällig, also nix für schwache nerven

[jose004 Profil WebsiteICQ]

spreche aus erfahrung! man wird immer belächelt wenn man mit 20 bb an denn tisch geht.aber hat auch sein vorteil man sehr oft unterschätzt aber nach dem man 3-5 pots gewonnen hat sieht das anders aus.hat auch sicher seine nachteil.

[Pokergin Profil WebsiteICQ]

genau der Meinung war ich auch!!! endlich mal jemand der meine Meinung teilt.

[Bauertson Profil]

Ich bin mir nicht einmal sicher, ob man mit der shortstack-Methode online sogar die besseren Gewinnaussichten hat, da man den deepstack zwingt gegen einen shortstack zu spielen.

[Tavarez Profil]

wenn man einen pot gewinnt dann verlässt man ja den tisch und geht auf den nächsten

aber die meisten wissen was für eine strategie du spielst wenn du mit 20BB an den tisch gehst, is schon richtig, trotzdem kann man damit viel gewinn machen

[klausi Profil]

Ed Miller, den Namen hab ich noch nie gehört, das kann keine große Leuchte sein.
Und wenn der mit 20 BB als Stack auf 8 BB raised dann ist er am Flop schon Pott-Kommitted
oder wie das heißt.