scheiss all in : Handanalyse & Datamining

[sharki Profil]

Also hallo erstmal , spiel nich so profesionell poker und kann`s eigentlich auch nich aber trotzdem muss ich des jetzt echt mal nachfragen , ob des ein schlechter all in von mir war ....
also wir spielen immer cash games so zum spaß mit 10centsb und 20cent bb .... war bb und hatte ein 7er paerchen.. waren 7leute am tisch und jeder hatte gesetzt ... hatte zu dem zeitpunkt 9,80euro und war 4,80 im plus , da wir immer mit 5euro einsteigen....
also ich geh mit meinem 7er paerchen allin und hoffe entweder die blinds abzuraeumen oda gegen eine nich allzu starke hand (also kein hohes paerchen zu spielen) und am besten gegen einen mit wenig chips , da ich die 2.meisten chips hatte... also hab ja schließlich ne 50% 50% chance ganz gut zu gewinnen oda halt blinds abraeumen ....naja stattdessen geht der chipleader mit dame und ner neun mit ... alle anderen folden.... dann kommts wie`s kommen musste : er floppt mim river die 10 zur ass straße...
naja dann wurde ich halt fuer bloed erklaert also wars jetzt ne ganz schlechte idee allin zu gehn oda nur ne schlechte ??

[hinziboy Profil]

ähhm...ich hätte 3-5xBB gesetzt, aber ich wär wirklich nicht all in gegangen. Außerdem scheint der Tisch sehr "locker" zu Spielen, wen jemand mit Q 9 mitgeht. Ich denke wenn er den flop gesehen hätte, hättest du ihn vllt leichter rausgekriegt, weil man ja nicht unbedingt gerne den größten Teil seine Stacks mit ner GutShot setzt.
Am besten du holst dir das Geld nächste mal mit AA, AK, AQ zurück. Aber All-in in der Hoffnung, das alle passen ist ganz gut, aber bei 7 Spielern, trifft man ja 100% auf Overcards und allzuhäufig auch noch ein höheres Pärchen.
Aber so richtig hab ich jetzt auch nicht nachgedacht über das was ich schreibe, deswegen hör dir n paar ausgeschlafene Meinungen an.

[sharki Profil]

hmhm.Ich hab ja mit ner ass-irgendwas hand gerechnet bei dem all-in. Haette ja trotzdem noch so ne ganz gute chance gehabt ....fast 50-50. Des Riskio war es mir ja wert, da ich im endeffekt mehr geld gewinnen als verlieren konnte wegen meinem plusbilanz. War halt auch irgendwie pech ....
Noch eine kleine Frage: Wie spiel ich am geschicktesten bei Cash-Games mit 6-8 Leuten , die sehr viele haende spielen ....

[flare Profil]

Also ich hätte den Chipleader für blöde erklärt, wie kann man denn mit Q9 50 BB callen.
Naja 77 würde ich nicht unbedingt allin gehen, ich limpe das sogar öfter weil, wenn viele den pot sehen, haste gute Odds für deinen Drilling.

[klausi Profil]

interessante Fragestellung, du bist ja ein ganz agrressiver Bursche

man muß folgendes bedenken:

1. Pottgröße (den man gewinnt wenn alle passen), im Verhältnis zum eigenen Stack
(den man beim All-In einsetzt) $1.40 / $9.50

2. wie wahrscheinlich ist es, daß ein anderer eine bessere Hand hält (also 88-AA) ?

2a. wenn einer 88 oder 99 hält, called er dann überhaupt das All-In ?
2b. wenn einer QQ oder JJ hält, springt er dann nur rein und raised nicht preflop ?

mehr fällt mir im Moment nicht ein und wie fast immer habe ich keine Antwort auf
diese Fragen

mich würde aber interessieren: Wie wahrscheinlich ist es bei 6 Gegnern, daß
jemand 88-AA hält, wenn man von zufälligen Karten bei den Gegnern ausgeht ?
Wer kann dies ausrechnen (wohl eher nicht) oder simulieren ?

[Dawnrazor Profil]

mich würde aber interessieren: Wie wahrscheinlich ist es bei 6 Gegnern, daß
jemand 88-AA hält, wenn man von zufälligen Karten bei den Gegnern ausgeht ?
Wer kann dies ausrechnen (wohl eher nicht) oder simulieren ?

Überschlagsmässig: für jeden Spieler gibt es 7*4 Möglichkeiten (8 bis A, alle Farben) für die erste Karte, also 28/50. Wenn die zweite dazu passen soll, dafür 3/49. Also (28/50)*(3/49)=3,43%. Wahrscheinlichkeit, dass alle 6 Spieler kein höheres Paar haben: (1-3,43%)^6=81%. Wahrscheinlichkeit, dass mindestens ein Spieler ein höheres Paar hat, damit 19%.

[klausi Profil]

ich denke, daß in diesem Fall das Ergebnis der Überschlagsrechnung sehr sehr nah am
wirklichem Wert liegt.

[Schornste Profil]

müsste -EV sein ..entweder callt dich ein höheres pärchen wie dawn meinte oder du hast nen leicht vorteilhaften coinflip

[flare Profil]

Muss nich -ev sein.
Er war Button und es hat keiner erhöht.
Da ist dann schonmal die Chance da, dass nix dolles bei denen liegt.
Ich denke, das wäre eine ziemlich komplexe Rechnung alle schon genannten Faktoren in eine Rechnung zu bringen
Hinzu kommt auch, dass die Möglichkeit besteht, dass welche Babyässe haben und das callen, also nichtmal immer ne coinflip Situation rauskommt.
Außerdem ist man bei ner Overcardsituation immer +ev durch die 1.40 schon im Pot.

[Schornste Profil]

soweit ich dass verstanden habe war er BB und jeder hat gelimpt. im neuen buch von hilger ( der autor von internet texas holdem ) gibt es eine nette rechnung und tabelle wie die chancen sind auf ein höheres pärchen zu treffen... ich bin mal davoon ausgegangen,dass die mitspieler schlau genug sind net mit A-dreck oder sonen schmarrn zu callen