SB: 7s 3s und Flop 7c 4h 3d : Handanalyse & Datamining

[NoLimitGirl]

TIMBO:

Hi, hier mal ein Hand aus einem Livespiel. Ich werde erst einmal alle Aktionen bis zum Flop reinstellen und bitte euch dann um eure Meinung.

Spieler: SB 7:s: 3:s:

Die Spieler in 2ter und 3ter Position sowie der Spieler in 5ter Position callen. Der small Blind bringt den halben Einsatz und es sehen also 5 Spieler den Flop.

Flop: 7:c: 4:h: 3:d:

Was nun?

PS: Danke HearBeat für die tollen kartensmillies! so erkennt man schneller was sache ist!

[NoLimitGirl]

THE MIND:

sind denn noch weitere "informationen" über den tisch bzw. die anderen spieler bekannt? gerade bei solchen flops sind reine mathe-spielereien, wie dem gegner die pot odds zu verderben, ziemlich riskant - die implied odds sind ja auch nicht besonders, oder sehe ich das falsch?
warum eigentlich 5 spieler? sb, 2, 3, 5 und? :confused:

naja, das ist auf jeden fall eine herausfordernde situation! wovor ich sofort am meisten angst hätte, wäre ein paar 4er im hole (ist ja keine preflop-raise-hand). die 2te und 3te position haben vielleicht 2 facecards, A3, 4 oder 7s oder ein mid-pair (55, 66, 88, 99) mit möglichem inside straight draw, wohl eher kein 77. 65(s) wäre eine limping-hand in late position, aber eine nut-straight nach dem flop ist erstmal unwahrscheinlich.

wie auch immer, ein 2pair ist ja kein schlechtes blatt und fast so gut wie ein set, aber eben nur fast - gegen eine straight oder ein backdoor-flush könnte man später groß abräumen, wenn sich z.b. jemand von draw zu draw hangelt und sich das board noch zu unseren gunsten paired. wenn sich das board aber mit einer 4 paired könnte es böse enden. die nächste karte könnte auch einen backdoor-flush ermöglichen, was den gegner seine hand wohl auch nicht so einfach abwerfen lässt, vor allem wenn er noch 2 overcards oder gleichzeitig einen straight-draw hat.

als sb würde ich, wenn keine anderen informationen verfügbar sind, eine information pot-bet abgeben und die nächste karte sehe wollen oder aber je nach table check-callen/raisen - in erwartung, dass der spieler auf 5 setzt und die anderen zuvor mit mir checken werden.

wie ich die hand aber wirklich spielen würde, kann ich jetzt nicht genau sagen!

[NoLimitGirl]

TIMBO:

warum eigentlich 5 spieler? sb, 2, 3, 5 und?

naja, der BB wird wohl auch den flop gesehen haben, wenn er schon der einsatz gebracht hat :wink:

sind denn noch weitere "informationen" über den tisch bzw. die anderen spieler bekannt?

Ok, der Spieler in 5ter Position ist ziemlich loose-aggressiv. Ist schon mehrmal mit schlechten Händen All-In gegangen. Ansonsten sind die Spieler eher tight

...oder aber je nach table check-callen/raisen - in erwartung, dass der spieler auf 5 setzt und die anderen zuvor mit mir checken werden.

So habe ich bzw. der Spieler ja auch gemacht. Doch leider hat Spieler Nr. 5 auch nur gecheckt obwohl ich mir sicher war, dass er versucht den Pot zu stehlen. Dierekt als erster Spieler mit einer Bet rausgehen habe ich nicht gemacht, da die meisten wohl gefoldet hätten. Deshalb wollte ich warten. Im Prinzip wollte ich, dass beim Turn eine Facecard kommt, so dass ein wenig action in die sache kommt.

Nun gut. Dann kommt der Turn.

3:h: (habe nun fullhouse und sogar the nuts)

Und nu?

[NoLimitGirl]

Dawnrazor:

3:h: (habe nun fullhouse und sogar the nuts)

Es könnte aber jemand 7:h: 7:d: im Loch haben, und dann hätte er die Nüsse.

[NoLimitGirl]

Timbo:

Es könnte aber jemand 7:h: 7:d: im Loch haben, und dann hätte er die Nüsse.

Simmt.
Dann halt "fast the nuts" :smile:

[NoLimitGirl]

Dawnrazor:

Genau diese Situation hat mich schon ordentlich Geld gekostet.

[NoLimitGirl]

Timbo:

Wie hättest du aber jetzt weitergespielt?
Passiv warten für den Fall, dass einer 77 hält kann es doch auch nicht sein.

[NoLimitGirl]

Dawnrazor:

Wie hättest du aber jetzt weitergespielt?
Passiv warten für den Fall, dass einer 77 hält kann es doch auch nicht sein.

Ich würde eine kleine Bet machen, ungefähr 1/3 des Pots, und einen Raise callen oder reraisen, je nach Position des Raisers (wenn andere seinen Raise schon gecallt haben, würde ich reraisen, sonst nur callen). Bei einem Check besteht die Gefahr, dass die anderen auch checken und kein Geld in den Topf kommt, und meine Hand ist mit hoher Wahrscheinlichkeit die beste und bleibt es auch nach dem River, so dass ich keine zweitbesten Hände durch hohe Bets rauskegeln will.

[NoLimitGirl]

Timbo:

Bei einem Check besteht die Gefahr, dass die anderen auch checken und kein Geld in den Topf kommt, und meine Hand ist mit hoher Wahrscheinlichkeit die beste und bleibt es auch nach dem River

Das trifft die sache genau. doch ich dummbeutel habe einfach gecheckt und gehofft, dass ein anderer spieler die initiative ergrieft. doch das war leider nicht so und es gab für alle eine freecard.

River: 5:d:

Na toll, beim river ein weiterer rag

[NoLimitGirl]

the mind:

also ich finde die karte super für dich! :wink: das board ist nur eine karte von einer strasse weg, das board ist paired und alle haben bisher gechecked. eigentlich müsste zumindest einer auf die idee kommen, den pot zu stealen. dann kannst du ihn einfach raisen und er wird ablegen oder dich sogar bezahlen, wenn er tatsächlich eine strasse hat. ich würde also wieder checken wenn du auch die letzten beiden runden gecheckt hast! wenn keiner setzt hat man halt nur 5 blinds gewonnen.

wenn man allerdings den drigenden verdacht hat, dass keiner einen steal versucht, würde ich z.b. 2,5-3 blinds setzen. das könnte jemanden (z.b. ein overpair oder ace-high) verleiten zu callen, so kann man wenigstens noch etwas rausholen.


Ich würde eine kleine Bet machen, ungefähr 1/3 des Pots

in einem unraised pot wie diesen ist das aber nicht sinnvoll, oder? das wären ja dann gerade mal ~1,5 big blinds bei 5 blinds, die (auch nach dem turn) im pot sind. ich würde in diesem beispiel daher eher 4 oder 5 blinds nach dem flop bzw. turn setzen.

[NoLimitGirl]

Dawnrazor:

in einem unraised pot wie diesen ist das aber nicht sinnvoll, oder? das wären ja dann gerade mal ~1,5 big blinds bei 5 blinds, die (auch nach dem turn) im pot sind. ich würde in diesem beispiel daher eher 4 oder 5 blinds nach dem flop bzw. turn setzen.

Pre-Flop haben alle nur gecallt bzw. gecheckt, und nach dem Flop auch wieder nur gecheckt. Ich glaube nicht, dass auch nur einer von denen eine grosse Bet callen würde, und ich will die Leute ja im Pot halten und sie nach Turn und River weiter brav einzahlen lassen.

[NoLimitGirl]

Timbo:

Also Fazit der ganzen Sache war, dass ich nach dem River eine half pot bet abgegeben habe und daraufhin jeder gefoldet hat. habe also mit meinem full-house 5 blinds gewonnen

[NoLimitGirl]

Dawnrazor:

timbo -> <- Dawnrazor

[NoLimitGirl]

danke dir dawn. aber so schlimm ist es zum glück noch nicht.