Disziplin big lay downs : No & Pot Limit Cashgame

[danielfr77 Profil]

ich hab hier mal eine hand, wo ich nach langem überlegen dann doch gefolded habe. Das war. Das war so ein Gus Hansen Typ, der irgendwie immer Kamikaze gespielt hat, aber irgendwie auch immer die Karten hatte oder die outs.

Hätte ich die Hand vielleicht post-flop re-raisen sollen??????aber ich denke:

1. er hat check- raise
2. er wäre dann schon am Flop all-in gegangen.
3. KK hätte er pre- flop anders gespielt
4. ich hatte ihm AK oder zumindest top pair mit guten kicker, oder ein hoher PP gegeben
aber halt seine spielweise rechtfertigte einen Call meinerseits
5. vielleicht hätte ich schon bei dem check- raise am flop folden sollen???, aber naja das war so ein Gus Hansen Typ. (vielleicht war ers ja? )

dann am turn ging er innerhalb eines bruchteils einer sekunde all-in

ich hätte gern mal eure meinung zu der hand.

Hand #40567975-49232 at Berkshire (No Limit Hold'em)
Started at 23/Apr/07 13:55:28

danielfr77 is at seat 0 with $10.29.
H00sier Daddy is at seat 1 with $13.98.
RenayM is at seat 2 with $5.
Hold This 1 is at seat 3 with $9.66.
Hovsa is at seat 4 with $5.03.
grenoblepok is at seat 5 with $9.90.
sajules is at seat 6 with $5.96.
Hemp_Man2 is at seat 7 with $2.70.
Breathe_Deep is at seat 8 with $6.85.
Shrooomie is at seat 9 with $13.07 (sitting out).
The button is at seat 3.

Hovsa posts the small blind of $.05.
grenoblepok posts the big blind of $.10.
RenayM posts out of turn for $.10.

danielfr77: Ah As
H00sier Daddy: -- --
RenayM: -- --
Hold This 1: -- --
Hovsa: -- --
grenoblepok: -- --
sajules: -- --
Hemp_Man2: -- --
Breathe_Deep: -- --

Pre-flop:

sajules folds. Hemp_Man2 calls. Breathe_Deep folds.
danielfr77 raises to $.25. H00sier Daddy folds.
RenayM folds. Hold This 1 folds. Hovsa folds.
grenoblepok calls. Hemp_Man2 calls.

Flop (board: Kh 6s 8h):

grenoblepok checks. Hemp_Man2 checks. danielfr77
bets $.90. grenoblepok raises to $3.60. Hemp_Man2
folds. danielfr77 calls.

Turn (board: Kh 6s 8h Ks):

grenoblepok goes all-in for $6.05. danielfr77 folds,
showing Ah As. grenoblepok is returned $6.05
(uncalled).



Hand #40567975-49232 Summary:

$.40 is raked from a pot of $8.10.
grenoblepok wins $7.70.

[klausi Profil]

bei einem Gegner, der vorher so auffällig agiert hatte, verstehe ich das Passen nicht so recht,
der war wohl auf einem Draw, sowas können solche Spieler nicht mehr aufgeben

und du callesd 3,60 am Flop, um dann später noch zu passen, da wäre ein Reraise Allin am Flop logischer
gewesen.

[danielfr77 Profil]

danke, da haste recht. irgendwie wollte ich ja auch callen. aber irgendwas in meinem bauch hat mir gesagt ich sollte folden. der große fehler war wirklich kein re-raise all-in am flop. mit jeder minute, die ich im nachhinein über diese hand nachdenke wird mir der fehler bewusster, das ich hätte am flop all-in gehen müssen- aber online hat man eben nur 20-30 sekunden zeit. aber dann nach dem turn naja.....

diese intuition, die mich hier dann doch zum folden bewegte, hat mich schon oft (ob das nun in bezug auf das folden oder genauso beim callen) recht gegeben, auch wenn die jeweilige entscheidung aus pokertechnischer oder analytischer Sicht vielleicht ein fehler gewesen sein mag. also wenn es dann zum showdown kam oder der gegner seine hand gezeigt hat, habe ich festgestellt, daß ich mich irgendwo zu fast 100% auf meine intuition verlassen kann, da ich doch sehr psychologisch spiele dabei aber natürlich trotzdem genauso die technischen werte in meine entscheidung einfließen lasse. also ich sag mal ich kann schon recht gut meine gegner einschätzen und ihre karten lesen, aber verlassen tu ich mich im zweifel darauf nicht, wie es so schön heißt: im Zweifel folden

die eigentliche Punkt bei meinem Fold waren:

1. obengenannte Intuition
2. ich hatte ja nur auf 2,5 fachen BB pre-flop erhöht, was im nachhinein vielleicht bisschen zu wenig war, aber ich wollte ein paar leute in den pott reinlocken, da der tisch eher sehr tight war.
3. zuviele mögliche Hände/ outs des gegners jeder Drilling K, 8, 6; möglicherweise straight und flush draw und nach dem turn full house) hätte meine hand geschlagen
4. ich hab auch eher tight aggressiv gespielt, zwar auf keinen fall so konservativ, das man mich hätte als solchen brandmarken kann, aber die Tendenz zu tight war schon zu erkennen, so das er wohl wirklich was haben musste
5. na ja von den odds hätte es auch gepasst, 6$ in 15$ Pot zu callen, aber in dem fall waren mir die 6$ doch zu schade (siehe 1.)
6. er hat zwar sehr, sehr loose aggressive gespielt, aber doch alles in einem gewissen rahmen gelassen und er konnte auch loslassen in verschiedenen situationen mit guten händen, also musste er was getroffen haben um so reinzuhauen.
7. AA verliert jedes 5-6mal und mit dem board (siehe 2.)
8 wäre von meiner seite noch irgendwo ein draw gewesen, hätte ich dann wohl schon wesentlicher eher gecallt, aber zu hoffen das es hält oder ein drittel kommt???? nein, dann doch lieber nicht.

vielleicht hatte er ja die anderen zwei asse. er hat aber nicht gezeigt.

[Babyshark Profil]

Ich hatte vor kurzem folgende Situation.
Ich hatte As,As preflop und hab auf 7BB geraist.
2 sind mitgegangen und es kam etwa 5,8,10.
Ich habe 1 Dollar gesetzt um etwas Geld in den Pot reinzuholen und wurde vom 3.Spieler geraist.
Hier bekam ich ein unangenehmes Gefühl. Ich hab noch gecallt.
Danach ging er allin und ich habe gefoldet. Ich dachte, dass er ein Set hat. Aber er sagte danach, dass er 2 Damen hatte.
Natürlich hätte der Fold auch richtig sein können. Er hat kein Reraise gemacht und somit konnte ich ihn nicht auf 2 Damen oder Könige setzten.
Laut Sklansky, einem berühmten Pokerspieler muss man das Risiko eingehen. Man darf 2 Asse nicht wegwerfen bei einem solchen Flop.
Ein Allinreraise von Dir nach dem Flop hätte dir schwere Entscheidungen erspart und hätte (ganz wichtig) zu einem gewissen Prozentsatz zu einem Fold von ihm geführt.
Ich hab das schon oft beobachtet, wenn ich mit Monsterdraws allin gegangen bin, wie von Sklansky empfohlen.
Nach dem 2. König kann er was wie K,Q halten und hätte so gewonnen. In dem Limit halten Leute alles mögliche, hab schon die wildesten Preflopcalls gesehen.

[sluggish86 Profil]

1. asse raised man nicht auf 0,25 sondern min 4bb..
2. der flop war bis auf die tatsache mit den herzen wunderbar, ich vermute aber das dein abnehmer der so gütig war dir bei dem flop auch noch 3,6$ einzuschenken selber angst vor dem flush hatte, was seinen raise erklärt.
3. er hatte vermutlich den King getroffen wobei der kicker ja keine rolle spielt.
4. wenn er schon fast 4$ reinballert musst du ihm auch helfen sienen ganzen stack zu verlieren und all in gehen....
5. der könig war die strafe, dass du nach dem flop nicht all in gegangen bist...