Jede Menge Outs und trotzdem Angst : No & Pot Limit Cashgame

[LatinoLolly Profil ICQ]

Stellt euch folgende Situation im Heads Up vor

ich krieg 10 J

Preflop:
Ich calle den Big Blind
Dealer checkt

Flop

9 Q A

ich checke, Dealer geht All-In, wobei ein Call meinen Stack überschreiten würde

Call oder Fold

mit Open Ended Straight Draw, Flush Draw und noch Straight Flush Draw

[oleguer Profil]

ein 1000000% call von mir.jedes karo,jeder könig und jede 8 lassen dich wohl gewinnen.der andere geht nur allin weil er ganau vor den sachen angst hat!!das musst du callen

[McWilly Profil]

Du hast die beste Hand => klarer Call
Mit 15 Outs am Flop hast du >50 % Chance deine Hand bis zum River zu verbessern.
Somit bist Du der Favorit.

[oleguer Profil]

ich glaube er hält nachdem flop nicht die beste hand.denke der andere liegt mit einem treffer in führung.ich denke er ist der favorit auf den pott aber benötigt ja noch ne karte, daher nicht zu dem zeitpunkt die beste hand ( Flop )

[timbo Profil]

Kommt ganz auf die situation drauf an. ist es ein cashgame würde ich direkt callen. denn die pots stimmen. verliere ich gibt es einfach einen reload.

in einer HU-situation bei einem turnier (frühe phase) würde ich hier wahrscheinlich folden. denn diese hand könnte mich aus dem turnier werfen.

wäre ich aber zuerst am drücker würde ich auf jedenfall in jeder situation all-in gehen. denn all-in gehen ist immer leichter als ein all-in zu callen.

[klausi Profil]

absolut richtig, das ist stark situationsabhängig, und als Ergänzung zu dem
Fall, wo man früh aus einem Turnier rausfliegt noch Anmerkungen:

In 10-Spieler-SNG's, wo die 1. 3 Plätze bezahlt werden, ist zu bedenken, daß frühe 50:50 oder gar 60:40 Situationen, im Erfolgsfall die Chips verdoppeln (das ist schön und bringt guten Vorteil, reicht aber nicht),
im Mißerfolgsfall aber ist das SNG beendet (wenn man nicht gegen Short-Stack-Gegner spielt)

1. Hand Du hast 22 und weißt, einer geht mit AK All-In, callesd du dann im 10er-SNG ?
Derselbe Fall 1. Hand im HU Match. Dann kriegst du eine 55:45 Situation, das bringt dir nix, wenn du sogut bist, daß du einen HU-Rekord von 66:33 hast (bei 100).

Oder du spielst gegen eine Lusche, gegen den du eh gewinnst, warum dann ein All-In.
Oder im SNG kannst du gegen Luschen mit Blind-Stehlen später eh gewinnen.

In deinem Fall (du sagst ja der Gegner hat mehr Chips), wenn es 500:1500 steht und der BB ist 60 mußt du natürlich callen.

Noch ein Bsp.: Du hast Overkarte + Flush-Draw und der Gegner macht im 10er SNG am Anfang eine Potsized Bet am Flop J45 Wenn du dann All-In gehst ist es oft so daß der called mit AJ oder so
du fliegst mit 50% raus. Du willst aber in SNG's einen ROI von sagen wir mal 30 % machen, also ist hier selbst All-In zu gehen nicht ratsam.

Viel hängt natürlich davon ab, wieviel im Pot ist ich meine folgendes:

Wenn es HU Match wäre mit 1000:1000 und BB 100 Preflop war ein Min-Raise auf 200 und der geht All-In, dann natürlich callen, beim Fold hätte man sonst 800:1200 (und der BB ist 100, könnte in 1 Hand schon 700:1300 sein).

[HoTsTePPa Profil]

K 8 liegt mit 61,82 % gegen deine Hand vorne.
KX mit ca. 57%.

[HoTsTePPa Profil]

Mal ne andere Frage. Würdet ihr immer mit nem OESD+Flushdraw im Cashgame allin pushen, wenn ihr am Flop Valuebettet und gereraised werdet.
Ich treff bei einem OESD+Flushdraw immer in genau keins von beiden.

[McWilly Profil]

Nur geht ein Kd8d 'normalerweise' nicht AI bei dem Flop!

Aber wie die Vorredner schon geschrieben haben, es ist wirklich Situationsabhängig.

Ich hatte die Situation so interpretiert, dass es ein HU-Tisch, bzw. das Ende eines Turniers ist, und er/sie der SmallStack ist. => klares call meinerseits.

[McWilly Profil]

Mal ne andere Frage. Würdet ihr immer mit nem OESD+Flushdraw im Cashgame allin pushen, wenn ihr am Flop Valuebettet und gereraised werdet.
Ich treff bei einem OESD+Flushdraw immer in genau keins von beiden.

Vorweg, meine NL Cashgame Erfahrungen halten sich stark in Grenzen...

Aber ich würde es in der Regel ja. Vor allem wenn der Pot schon gefüllt ist und somit die Pot Odds damit noch besser werden.
Situationsabhängig sollte man evtl. halt auch noch mit einbeziehen, ob man zu den Nuts zieht...

[ChillDochMal Profil]

moin moin
bin grade angefangen zu pokern und würde gerne wissen was outs sind?

[oleguer Profil]

outs nennt man die karten die einem helfen seine hand zu verbessern.

angenommen du hast 7 8

flop kommt 6 9 2

jetzt würde dir jede 5 und jede 10 eine straight geben. so es gibt jeweils vier 5er und vier 10er im karten deck.d.h. du hast 8 outs.