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Poker Forum - Im Small Blind callen : No & Pot Limit Cashgame

Im Small Blind callen

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Im Small Blind callen

Beitragvon Bauertson » Dienstag 9. Mai 2006, 10:41

Hallo zusammen

Ich habe eine Frage zum Spiel im Small Blind. Nehmen wir das folgende Szenario: NL Holdem, 3 Limper, kein Raise. Was macht ihr im Small Blind mit zB K3 offsuit?

In der Literatur gibt es dazu zwei Theorien:
1. Fold, weil es eine schlechte Hand ist und man nachher schlechte Position hat
2. Call, weil man sehr gute pot-odds hat (4xBB+1SB=4.5BB im Pot, 0.5BB zum callen -> 9-1 pot-odds)

Was macht ihr in dieser Situation?

Gruss
Bauertson

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Beitragvon Schornste » Dienstag 9. Mai 2006, 12:18

Interessant... :)

K3 ( suited würd ichs spielen ) schmeiss ich weg.die frage ist bei mir immer was ich machen soll wenn ichn K ziehe mit dem kicker und wie gesagt ne schlechtere position gibts ja net :chin: ,mit nem 3er-pärchen kommt man net allzu weit.mögen die pott-odds auch allzu verlockend sein,ich fühle mich mit sowas nicht wohl,deshalb in die tonne :)
bei mir kommt viel in die tonne im sb,der gewichtigste grund ist wohl meine position auf jeder straße
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"Von Panini gibt es doch schon seit Jahren diese Fußballalben mit den entsprechenden Einklebebildern, die in 5er-Packs verkauft werden.

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Beitragvon Gohar » Dienstag 9. Mai 2006, 12:58

Ich call solche Blätter in der Regel. Neben den sensationellen Pott-Odds will ich auch zeigen das ich mich nicht so einfach von meinem SB trenne.

Sagen wir der Flop bringt die 3 und keine Highcard so checke ich zuerst. Wenn nur einer eine sich in Grenzen haltende Bet abgibt will ich wissen ob er was hat oder nur den Pott kassieren möchte und konfrontiere ihn mit einem Raise. Zeigt er Stärke verabschiede ich mich vom Pott.

Übrigens habe ich festgestellt das der Check-Raise Bluff im SB haüfig eine erfolgreiches Mittel darstellt die anderen zum Folden zu bewegen.

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Beitragvon Dawnrazor » Dienstag 9. Mai 2006, 13:29

Steal-Raise oder Fold. Call steht völlig ausser Frage. Die Pot Odds sehen zwar auf den ersten Blick gut aus, sind aber tatsächlich bei weitem nicht gut genug, da ich zwei passende Karten im Flop brauche und keine Position habe. Und nach dem Flop zu bluffen, ist mir gegen vier Gegner, die alles mögliche getroffen haben können, zu riskant.
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Beitragvon Pokergin » Dienstag 9. Mai 2006, 15:55

mhm ich finde auch dass man sowas callen sollte nicht nur allein wegen den Pot Odds , weil wenn man zu oft aus n SB geht wirkt man zu tight und ich kann das einfach nicht ab wenn man am Tishc dann so ein Imiage hat .. vorallen krieg ich das dann meistens auch ganz schlecht wieder los

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Beitragvon the mind » Dienstag 9. Mai 2006, 18:13

wenn ich dran bin und der sekundenzeiger meiner standuhr befindet sich im ersten drittel folde ich, im zweiten drittel calle ich und im letzten drittel raise ich für einen steal. :bandit:
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Beitragvon Xorron » Dienstag 9. Mai 2006, 18:16

:lol: :top: das ist natürlich auch ne möglichkeit.

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Beitragvon PedalToTheMetal » Dienstag 9. Mai 2006, 19:03

Dawnrazor hat geschrieben:Steal-Raise oder Fold. Call steht völlig ausser Frage.


Hätte ich auch erraten können, wer das gesagt hat. ;)

Da ich eigentlich nur Tourneys spiele, kommt es auf den Zeitpunkt an. Sind die Blinds am Anfang superklein, will ich möglichst alles sehen. Erst recht, wenn ich quasi schon 50 % eingezahlt habe. Call. In der Mitte würde ich es schmeißen. Am Ende mit 2-5 Personen wieder spielen, so ich genug Stack habe. Auch Call
Fheleinschätzung? Bin auch für Tips dankbar!
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Beitragvon Dawnrazor » Dienstag 9. Mai 2006, 19:15

PedalToTheMetal hat geschrieben:Hätte ich auch erraten können, wer das gesagt hat. ;)


Wenn ich mal Sith werde, nenne ich mich "Darth Nevercall". Na ja, ganz so extrem bin ich aber auch nicht, mit jedem Paar oder Suited Connectors bis Two-Gappers würde ich hier auch callen. Und auch wenn's nicht viel kostet, hier mit K3 zu callen, ist die schwierigste Situation die, in der man ein bisschen was vom Flop erwischt und dann mit der zweitbesten Hand immer mehr Geld in den Pot schmeisst.
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Beitragvon Schornste » Dienstag 9. Mai 2006, 20:02

Und auch wenn's nicht viel kostet, hier mit K3 zu callen, ist die schwierigste Situation die, in der man ein bisschen was vom Flop erwischt und dann mit der zweitbesten Hand immer mehr Geld in den Pot schmeisst.
und man aufm showdon verwundert feststellt,dass der kicker ja auch noch zur hand gehört. jaja...mitm miesen kicker kann man schön geld verlieren :eyes: deshalb kommt auch As-rag os inne tonne :D
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Beitragvon PedalToTheMetal » Mittwoch 10. Mai 2006, 08:09

Dawnrazor hat geschrieben:...ist die schwierigste Situation die, in der man ein bisschen was vom Flop erwischt und dann mit der zweitbesten Hand immer mehr Geld in den Pot schmeisst.


Zugegeben, wenn ich nur 33 oder KK erwischen würde, wäre ich vorsichtig. Aber nehmen wir mal an, ich erwische KK33, KKK oder 333. Das sind doch echt ausbaufähige Hände. Und mit dem richtigen Probebet sieht man dann schon, wer was hat.
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Beitragvon Dawnrazor » Mittwoch 10. Mai 2006, 09:10

PedalToTheMetal hat geschrieben:Zugegeben, wenn ich nur 33 oder KK erwischen würde, wäre ich vorsichtig. Aber nehmen wir mal an, ich erwische KK33, KKK oder 333. Das sind doch echt ausbaufähige Hände.


Dummerweise liegt die Wahrscheinlichkeit, so einen Flop zu erwischen, nur bei knapp 3,5%. :sad:
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Beitragvon Xorron » Mittwoch 10. Mai 2006, 10:25

Dawnrazor hat geschrieben:
PedalToTheMetal hat geschrieben:Zugegeben, wenn ich nur 33 oder KK erwischen würde, wäre ich vorsichtig. Aber nehmen wir mal an, ich erwische KK33, KKK oder 333. Das sind doch echt ausbaufähige Hände.


Dummerweise liegt die Wahrscheinlichkeit, so einen Flop zu erwischen, nur bei knapp 3,5%. :sad:


und genau die folded man preflop :tongue: :D
naja zumindest ist mir das jetzt 5mal in den letzten 2 tagen passiert.

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Beitragvon Gohar » Mittwoch 10. Mai 2006, 16:32

Wie die verschiedenen Antworten zeigen war das ein sehr interessante Frage von Bauertson.
Es scheint auch keine eindeutige Antwort zu geben, da ich denke das dieser Punkt von PedalToTheMetal relevant ist:

[/quote]Da ich eigentlich nur Tourneys spiele, kommt es auf den Zeitpunkt an. Sind die Blinds am Anfang superklein, will ich möglichst alles sehen. Erst recht, wenn ich quasi schon 50 % eingezahlt habe. Call. In der Mitte würde ich es schmeißen. Am Ende mit 2-5 Personen wieder spielen, so ich genug Stack habe. Auch Call
[quote][/quote]

Bei der 3.5% Wahrscheinlichkeit darf man die Implied Odds nicht vergessen - dann rechnet sich das ganze wieder :bandit:

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Beitragvon FaLL.out » Mittwoch 10. Mai 2006, 18:14

PedalToTheMetal hat geschrieben:
Dawnrazor hat geschrieben:...ist die schwierigste Situation die, in der man ein bisschen was vom Flop erwischt und dann mit der zweitbesten Hand immer mehr Geld in den Pot schmeisst.


Zugegeben, wenn ich nur 33 oder KK erwischen würde, wäre ich vorsichtig. Aber nehmen wir mal an, ich erwische KK33, KKK oder 333. Das sind doch echt ausbaufähige Hände. Und mit dem richtigen Probebet sieht man dann schon, wer was hat.



sehr ausbaufähig ;)

Nehmen wir an wir spielen 27o...
hätten wir nun 2277 oder 22 oder 77 tja, das wäre dann wohl gut oder?

Deine Antwort ist wohl nicht so wirklich objektiv gewesen!?
Man kann logischerweise mit jeder Hand die Nuts erhalten, es ist nur die Frage, ob es auf
lange Sicht profitabel ist, was bei K3 einfach nie der Fall sein kann.

Folglich:

FOLD PREFLOP!!!


edit:
Die Pot Odds sind hier echt egal, da man mit der Hand nur Probleme bekommt
und auf jeden Fall viel zu viel Geld verliert.

Im SB kann man alle Suited Connectors completen, natürlich AXs und alle Hände,
die man auch sonst spielt.

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