Hilfe bei Outs : Anfängerecke

[Cybersway Profil]

Hallo!

Auf einer Webseite zum Thema Outs habe ich folgendes gelesen:
"Wenn Du zum Beispiel KJ auf der Hand hältst und QT7 in der Mitte liegen, dann sind deine Outs 8. Denn vier Asse und vier Neuner bringen dir eine Strasse"

Ok, das verstehe ich, aber würde nicht auch jeder König und jeder Bube zu den Outs zählen? Sie würden doch auch mein Blatt verbessern.

[timbo Profil]

wenn du davon ausgehst, dass dein gegner ein mittleres pocketpair hat, dann kannst du den K und J auch zu den outs zählen.

wenn du deine outs berechnest, dann gehst du davon aus, dass du mit deinen outs die beste hand erhälst.

in deinem beispiel ist der flop QT7. welche hände würde dein gegner denn spielen? kommt ein K oder J, dann könnte er eine straße oder 2 pair haben.

somit solltest du die 6 outs (3 für J und 3 für K) nicht zu deinen outs zählen, da du nicht davon ausgehen kannst, dass dir diese karten reichen. hat dein gegner schon ein Q-pärchen gefloppt, dann reicht dir ja der J auch nicht, da die Q in der wertigkeit höher ist.

somit sollte es bei den 8 outs bleiben.

[Schornste Profil]

jo so wie timbo meinte haste 8 outs zu den stone cold nuts. der rest ist lausig, ich würd dem K als 1 out zählen, kommt auf die anzahl der gegner an, dabei gilt wie immer...desto weniger heinis,desto besser

[Cybersway Profil]

Vielen Dank! Das hat mir sehr weitergeholfen. Mir war nicht klar, dass die Outs abhängig sind von der eigenen Bewertung des Blattes. Ich ging davon aus, dass grundsätzlich jede Karte die in irgendeiner Form das Blatt verbessert als Out zu zählen ist.
Jetzt muss ich nur noch lernen die Outs schneller zu zählen, da es gerade beim Onlinepoker wahnsinnig schnell geht.

[Hugger Profil]

Du findest im Netz genügend Tabellen,zählen musst du gar nichts.Flushdraw sind immer 9,open end straight draw immer 8 outs und inside straigt draw hat 4 outs.Diese Werte sind Standard und man erfasst das mit einem Blick.Hälst du z.B. AK hast du 6outs und musst nur deine Gegner auf ein bestimmtes Blatt setzen und überlegen ob es lohnt noch weiter mitzugehen.Bringt der Flop nun z.B.
J T 8 gewinnst du wahrscheinlich nur mit ner Strasse.Mit der Q hast du 4 outs.Von den 52 Karten kennst du deine Pocketcards sowie den Flop.47 Karten sind unbekannt und 4 davon bringen dir die Nutz.47 : 4 = 12.Somit hast du Odds von 11 zu 1,das heisst 11 mal verlierst du so ein Blatt und einmal kommt die Q.Somit brauchst du 11 zu 1 Pot Odds um profitabel zu callen,andernfalls musst du folden da du sonst auf Dauer Verlust machst.Wenn du dir das selber mal für die Standardouts durchrechnest wirst du sehen das man nichts zählen oder berechnen musst sondern nur genau hinsehen sollte.

[NoLimitGirl]

Hallo und Cybersway!

Unter unserer Hand-Odds Sektion findest du Tabellen mit Werten und Basiswahrscheinlichkeiten zu oft vorkommenden Situationen. Damit solltest du dich ein wenig vertraut machen. Sehr hilfreich ist es für viele Spieler, wenn sie diese Tabellen ausdrucken und diese dann in sehweite neben dem PC platzieren.