Durchschnittliche benötige Handzahl zum 5er Vierling ? : Handanalyse & Datamining

von **Pokergin** » Dienstag 25. August 2009, 08:39

bei everest gibts ja noch die Aktion mit nem 5er Vierling 222$ abzugreifen nun frage ich mich wie lang ich im Schnitt spielen müsste:

folgende Rahmenbedingung sind zu berachten

- Man muss für den Gewinn mindestens eine 5 selbst halten (4 Ling aufm Board zählt nicht)
- meine Range erlaubt es mir nur entweder 55 oder A5s zu spielen
- die 5en spiele im Schnitt in 70% aller pre flop Situationen (geschätz von mir) ich schmeiße sie aber immer weg wenn ich das Set verpasse also 5er Pocket Pair und vieling durch turn und river geht nicht bei raise auf dem flop
- A5s spiele ich nur wenn kein raise vor dem Flop passiert

spielereien mit Blindstehlen mit A5 und Positionbetrachtung lass ich mal außen vor.
Meint ihr es ist machbar damit die durschnittliche Handanzahl raiszubekommen.

Alleim um mich auf meine selbst gespielten Hande zu verlassen und dort den Schnitt zu rechnen dafür dürfte meine Samplesize mit knapp 400k gespielten Händen etwas zu gering sein denn solche vierlinge sind ja doch nun mal selten.

von **NoLimitGirl** » Dienstag 25. August 2009, 14:15

Könntest du mir vielleicht mal die Rechnung dazu geben, würde mich interessieren?

Danke

von **Pokergin** » Dienstag 25. August 2009, 21:45

lol öhm ne ne Rechnng dazu hab ich ja nicht desswegen wollte ich ja fragen ob jemand in der Lage ist wenigstens das grob zu schätzen ?

von **Teute78** » Samstag 5. September 2009, 01:51

Rechne mal selber. :hint:

http://de.wikipedia.org/wiki/Bedingte_W ... Ereignisse

von **Pokergin** » Samstag 5. September 2009, 10:05

is nich dein ernst oder ?

von **Teute78** » Samstag 5. September 2009, 20:34

Na, eigentlich schon. Da du ja auch noch zig Rahmenbedingungen in die Aufgabenstellung getan hast, kannste da ganz fein knobeln.

Rechne doch erst mal aus, wie wahrscheinlich es ist, dass Du mit 55 Quads flopst. Ist wohl am einfachsten.

Wahrscheinlichkeit ein bestimmtes Pair zu halten ist bei bedingten Ereignissen:

p(A ∩ B) = p(A) p(B|A) (sprich: Wahrscheinlichkeit A mal Wahrscheinlichkeit B, wenn A bereits passiert)
= 4/52*3/51
= 1/221

Wie es weitergeht findest Du dann im Link. Oder auch Bayes Theorem googlen.

von **Lou** » Montag 7. September 2009, 17:41

Pokergin hat geschrieben:is nich dein ernst oder ?

Doyle Brunson hat mal erzählt (im Buch geschrieben), dass sie in der wilden Zeit in den 30er 40er 50er oder so Jahren übers Land getourt sind (um Farmer auszunehmen) und Wahrscheinlichkeiten durch zigtausendfaches Probieren herausgefunden haben, als es noch keine Computersimulationen gab.

So hat man dann wohl ermittelt, dass ak gegen aq pre 70% hat oder sowas.

Das wäre die Alternative zur analytischen Methode.

Ich denke auch bei Everest hat die Wahrscheinlichekeiten zumindest bei voll durchgezogener Hand mal irgendwer berechnet.

Diese Simulation kann man auch recht einfach in Excel aufbauen und dann halt eine Million mal rechnen lassen um sich nicht die Maniküre beim Mischen zu ruinieren. :lol: