Erste Gehversuche im NL : No & Pot Limit Cashgame

von **Hugger** » Freitag 3. März 2006, 23:34

Nachdem Absolute so freundlich war mir 10$ zu schenken hab ich mal ernsthaft NL versucht.Mittags ein paar Cent gewonnen,diente auch nur zum schnuppern.Der Hammer war gerade,was da alles gecalled und geraist wird ist unglaublich.So extrem sieht man das im FL nicht.Kurz und gut,ich konnte die 10$ verdoppeln und hab nur ca.40 Spiele gebraucht.Pocket Q,preflopraise auf 70Cent(ist das zu hoch?),Set gefloppt,Gegner callt,ich raise,reraise all in.Er hatte TT und ich sein Geld :lol:

NL ist auf jedenfall spassiger als FL und vielleicht kann ich ja noch mehr draus machen.Ich werde berichten

von **coffee** » Samstag 4. März 2006, 03:16

Ich spiel ausschließlich NL. Flieg damit auch ab und zu auf die Fresse, aber wenn man dann mal gewinnt, fällt die Spanne oft auch nicht grad gering aus. Bei NL ist einfach mehr Spannung drin!

von **Hugger** » Samstag 4. März 2006, 05:04

Bleibt wohl nicht aus das man ab und zu baden geht.Hab heute gesehen wie 22 ein all in von AK gecallt und gewonnen hat.Ich schätze mal das die Entscheidung heads up gar nicht so verkehrt war ,immerhin mit 53% zu 47% ein klarer coinflip.

von **timbo** » Samstag 4. März 2006, 08:26

Hugger hat geschrieben:Nachdem Absolute so freundlich war mir 10$ zu schenken hab ich mal ernsthaft NL versucht.Mittags ein paar Cent gewonnen,diente auch nur zum schnuppern.Der Hammer war gerade,was da alles gecalled und geraist wird ist unglaublich.So extrem sieht man das im FL nicht.

Gerade bei absolute ist das extrem. dort hoffen viele auf einen glücklichen turn und river. gerade mit dem flush-draw wird sogar gecallt wenn du den pot overbettest. das problem bei der ganzen sache ist nur, dass viele so spielen. dadurch ist es sehr schwer für dich die gegner aus dem spiel zu bringen. das führt dazu, dass du oft gegen karten verlierst mit denen du nie gerechnet hättest.

hälst du z.B. AK und die trifft und flop sieht so aus K :c:

7

5

heißt es noch lange nicht, dass du nach dem flop die beste hand hast. auch wenn die 4-5x BB preflop geraist hat kann dein gegner schon two pair haben, denn es wird bei absolute auch gerne mal mit K7s eine dickere raise gecallt.

die frage ist nun, wie du dich verhälst, wenn deine flopbet gecallt wird. es kann natürlich sein, dass dein gegner auch KJ hält und deshalb callt. bei AP solltest du dich jedenfalls auf alles vorbereiten und auch nicht sauer sein, wenn du gegen hände wie Q3s verlierst. das gehört nunmal dazu.

ansonsten wünsche ich dir noch viel spaß beim NL und weiterhin viel erfolg

von **Hugger** » Samstag 4. März 2006, 13:12

Ich rege mich schon lange nicht mehr auf,mehr als ein Kopfschütteln ist mir ein Bead Beat nicht wert.Absolute ist im FL ziemlich tight,ist schon ein krasser Unterschied zum NL.Liegt aber glaube ich an dem kleinen Limit,da sind wohl in jedem Raum die % höher als normal.Für den Anfang spiele ich nach Miller`s Small Stack Methode,so kann mir nicht viel passieren(hoffe ich).
Ich habe übrigens Deinen Upload vom Absolutetisch gesehen.Ich nehme an Du weisst das man die Tableskins ändern kann.Von dem gelben Teppich krieg ich Augenkrebs :cool:

Die ersten Eindrücke sind,das man wesentlich konzentrierter spielen muss,weniger Starthände als im FL,aber auch einen besseren Read auf die Gegner bekommt.So macht der Satz aus Rounders dann Sinn:spiel den Gegner,nicht das Spiel

von **timbo** » Samstag 4. März 2006, 22:19

spiel den Gegner,nicht das Spiel

das macht ja NL aus

Ich nehme an Du weisst das man die Tableskins ändern kann.Von dem gelben Teppich krieg ich Augenkrebs cool

mein layout war standard. musst es nicht wechseln. aber zum wechseln einfach die rechte maustaste klicken und schon kannst du dir unter "Chance Skin" unterschiedliche oberflächen aussuchen. eine detaillierte anleitung gibt es hier.

von **Hugger** » Samstag 4. März 2006, 22:36

Das Layout hab ich am 2ten Tag geändert,leider hat der Piratentisch den Preis im Dezember gekriegt :angry:

von **Cashmandt** » Samstag 4. März 2006, 22:41

hah! der piratentisch ist mein favorit zum spielen..bin zwar im moment weg von absolut...aber mir fehlen nur noch enig points zum polo-shirt...

von **Hugger** » Sonntag 5. März 2006, 00:22

Ich halte es da wie Henry Ford.Die Farbe ist mir egal,Hauptsache es ist schwarz

von **Hugger** » Sonntag 5. März 2006, 22:18

Also wenn ich keine Ohren hätte würde ich im Kreis lachen.Es kann doch nicht sein das im NL nur Fische unterwegs sind.Ich habe in 444 Händen 27.89BB/100 gemacht,unglaublich.Es muss doch auffallen wenn ein tighter Spieler raist und reraist und ein Str8 oder Flush möglich ist.Wie kann man da noch all-in gehen?Aus den $10 sind nun knapp 35 geworden.Mit etwas mehr Spielpraxis geh ich bald an die 25NL Tische.

von **Bauertson** » Montag 6. März 2006, 14:58

Hallo Hugger

Du scheinst ja recht erfolgreich auf NL umgestiegen zu sein. Du erwähntest die Taktik von Miller, ist Dir die nicht zu langweilig. Warten bis man ein Topblatt hat und dann All-In zu gehen? Oder habe ich die Miller-Strategie falsch im Kopf, welche Starthände spielst Du denn?

Gruss Bauertson

von **Bauertson** » Montag 6. März 2006, 15:10

Hallo Hugger

Du scheinst ja recht erfolgreich auf NL umgestiegen zu sein. Du erwähntest die Taktik von Miller, ist Dir die nicht zu langweilig. Warten bis man ein Topblatt hat und dann All-In zu gehen? Oder habe ich die Miller-Strategie falsch im Kopf, welche Starthände spielst Du denn?

Gruss Bauertson

von **coffee** » Montag 6. März 2006, 16:07

Das würde mich auch mal interessieren. Spielst du eher die Blätter mit Highcards oder guckst du dir auch mal mit 9J den Flop an? Und wenn du das vermeintliche Toppair nach dem Flop hälst, setzt du dann eher aggressiv oder passiv? Natürlich kommts vor allem auf die Mitspieler am Tisch an, aber eine Tendenz wirst du wahrscheinlich schon vorher im Kopf haben.

von **Hugger** » Montag 6. März 2006, 16:23

Das ist Tischabhängig.An sehr tighten Tischen schau ich auch mit J9s oder KT den Flop an.Pocket Pairs call ich auch bis zu einem Raise bis max. 3BB,treff ich das Set kann er sich von seinem Stack verabschieden :lol:

Kann ich vom Setzverhalten davon ausgehen das ich nach dem Flop das beste Blatt habe geht es agressiv zur Sache,Freecards geb ich nur wenn ich ein Str8 gefloppt hab(oder ein ähnlich starkes Blatt) und kein Flushdraw liegt.
Ich spiele an 6max Tischen,hab VPIP von 20% was eigentlich zu hoch ist aber es finden sich haufenweise Spieler mit 80% und mehr die alles spielen wenn eine Facecard dabei ist.Hab ich die Nutz treib ich die Gegner bis zum all-in was nicht schwer ist,ansonsten setz ich etwas zurückhaltender.Es könnte ja ein Spieler 22 haben und slowplayed sein Set

von **Bauertson** » Montag 6. März 2006, 16:48

Hallo Hugger

Wie ich lesen kann gehörst Du zu den "alten Hasen" im Forum. Und wie ich auch lesen konnte hast Du mit Limit Holdem angefangen und bist jetzt auf NL umgestiegen.

Ich wollte Dich nun fragen, welches Spiel Du mir empfiehlst, wenn das überhaupt möglich ist. Ich spiele im Moment 2/4 auf PartyPoker und mache etwa 1.5BB/h. Im NL habe ich bis jetzt SnG und MTT gespielt, allerdings machte ich dort Minus.

Eigentlich will ich auf NL umsteigen, da mich die 1.5BB/h nicht gerade faszinieren, bin mir aber unsicher wegen meinem bisherigen Misserfolg im NL.

Welches Limit würdest Du mir raten bei NL auf PartyPoker und mit welcher Taktik würdest Du anfangen?
Ich kenne bisher die Taktik von Miller (kleines Buyin und warten bis hohes PP, dann All-In) oder die von HOH1 ("normales" Spiel Preflop.

Bin gespannt ob Du mir da eine gute Antwort geben kannst, damit ich auch erfolgreich auf NL umsteigen kann.

Gruss Bauertson

von **Hugger** » Montag 6. März 2006, 17:36

Einen Rat kann ich Dir geben,frag andere nicht was für Dich am besten ist.Ich weiss nicht was Du am liebsten spielst,FL,NL oder SNG`s?
Wenn Du 1.5BB/h machst liegt der Schnitt wohl bei 2BB/100 Hände oder leicht darüber.Damit bist Du ein erfolgreicher Spieler,schau mal im 2+2Forum nach da sind genügend Stats an denen man sich orientieren kann.Erfolgreiche 3/6 Spieler schaffen etwa $50k im Jahr bei einem Schnitt von 1-1.5BB/100.Man kann sich leicht ausrechnen wieviel Hände das am Tag sind und das das mir spielen an sich nichts zu tun hat,es ist halt ein Job.
Wenn Du NL probieren willst dann nimm Dir einfach 20 oder 30 $ von Deiner BR und versuch es mal.Ich kann Dir aber jetzt schon sagen das es noch tighter zugeht als im FL,100 Spiele an einem Tisch dauern ewig,dafür ist der Kick grösser wenn Dein Blatt einschlägt.
Du hast mal FL ganz unten angefangen(setzt ich mal vorraus),genauso musst Du es mit NL oder SNG`s auch halten.Es fängt alles auf der untersten Stufe an.
P.S. FL spiel ich übrigens immer noch,halt nur nicht mehr am WE. Am Tisch wie im wirklichen Leben bevorzuge ich Leute die denken können.

von **Bauertson** » Montag 6. März 2006, 17:41

Hallo Hugger

Danke für die Antwort.

Was heisst WE.AM?

Ich werde NL mal ausprobieren, ich habe einfach das Gefühl, dass sich dort doch eigentlich der bessere Spieler mehr durchsetzt als im FL, oder siehst Du das anders?

von **Hugger** » Montag 6. März 2006, 17:48

WE heisst Wochenende,das Am gehörte schon zum nächsten Satz.
Der bessere Spieler ist derjenige,der die Gegner am besten lesen kann.Du sagst von Dir selbst das ist eine Schwäche bei Dir.Auf jeden Fall kann mein sein AA besser protecten und läuft nicht so oft in 53o.
Spiel nur einen Tisch und frag Dich jedesmal warum einer setzt oder raist und was er haben könnte.So lernst Du den Read am schnellsten oder merkst ob NL vielleicht doch nichts für Dich ist.

von **cjcondor** » Montag 6. März 2006, 23:09

Bauertson hat geschrieben:
Welches Limit würdest Du mir raten bei NL auf PartyPoker und mit welcher Taktik würdest Du anfangen?
Ich kenne bisher die Taktik von Miller (kleines Buyin und warten bis hohes PP, dann All-In) oder die von HOH1 ("normales" Spiel Preflop.

Bin gespannt ob Du mir da eine gute Antwort geben kannst, damit ich auch erfolgreich auf NL umsteigen kann.

Gruss Bauertson

Ein Limit bei NL? :chin:

Ich habe bis jetzt gar kein einziges Buch über Poker gelesen, dennoch scheinen mir die Strategien, die ich im Kopf entwickelt habe, genau diesselben zu sein, die auch in Büchern drin steckt...

und ich wollte mir noch paar davon besorgen...

nur des MM's wegen vielleicht :chin:

Ich rate dir, zunächst mal ( wie ungewöhnlich das auch klingeln mag) NL-Freerolls zu spielen, damit du gutes Gefühl für NL und für Spieler , die NL zocken, kriegst.

von **coffee** » Dienstag 7. März 2006, 04:46

Hugger hat geschrieben:Ich spiele an 6max Tischen,hab VPIP von 20% was eigentlich zu hoch ist aber es finden sich haufenweise Spieler mit 80% und mehr die alles spielen wenn eine Facecard dabei ist.Hab ich die Nutz treib ich die Gegner bis zum all-in was nicht schwer ist,ansonsten setz ich etwas zurückhaltender.Es könnte ja ein Spieler 22 haben und slowplayed sein Set

Ähm und jetzt nochmal auf deutsch bitte...

Ich bemüh mich als blutiger Anfänger ja schon ein paar Pokerausdrücke draufzuhaben, aber VPIP, Facecard, Nutz, Set???

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