Entarnen von Pokerbots? Habe einen Verdacht! : Allgemeines

[Wüstenfuchs Profil]

Moin....

Mir sind zwei User in einem Pokerraum so was von verdächtig, dass ich sie jetzt mal dem Support melden muss.

1.) Bei diesen "Spielern" handelt es sich zum einen um zwei "Personen" aus der selben Stadt (dazu noch eine Kleinstadt aus Deutschland).
2.) Diese spielen wirklich rund um die Uhr Limit Poker (egal ob Nachts um 2400, Mittags um 1200, Frühmorgens um 0400 oder wie jetzt wieder um 0800).
3.) Noch bevor ich diesen Verdacht gehabt hatte, sind mir diese "Spieler" durch ihre berechenbare Art und monotone Spielweise aufgefallen.
4.) Die "Spieler" spielen nicht gerade profitabel. Also keine Großmeister die es einfach drauf haben, sondern wie ein kleines Computerprogramm was lediglich an das Geld von Leuten kommt, die jegliche Mathematik außer Acht lassen.

Gibt es bei Pokerbots noch weitere Auffälligkeiten die auf einen Bot hindeuten können?

[Büffel111 Profil]

ja hast du die spieler nun dem Support gemeldet oder nicht?
halt uns mal auff dem laufenden, würde mich interessieren.

Danke + Gruß
Büffel

[Cashmandt Profil Website]

Die "Spieler" spielen nicht gerade profitabel.

hmm, warum meldest du sie dann? kann man doch sicher ausnutzen ;-)

[Pokergin Profil WebsiteICQ]

mhm wie nutz man sowas überhaupt aus ?? Bluft man mehr .. ne andere Möglichkeit sehe ich jetzt nicht wirklich gegen solche Bots mehr zu profitieren als gegen andere...

[Wüstenfuchs Profil]

Erreiche da gerade niemanden. Haben Live-Support und ich brauche eine Email-Adresse, die ich auf anhieb nicht finden kann. Und so was muss sofort gemeldet werden, auch wenn ich gegen diese Gegner sicherlich langfristig gewinnen kann, sonst nimmt das noch Überhand und wir spielen demnächst nur noch gegen solche Bots, die ja bekanntlich immer besser werden.

Noch eine weitere Auffälligkeit: Beide Accounts kaufen sich immer mit dem selben unüblichen Betrag ein.

[Pokergin Profil WebsiteICQ]

also wer die Bot so auffällig da reingestellt hat war aber sicherlich auch nich der cleverste

[klausi Profil]

ich bin mal gespannt, was passiert, die Pokeranbieter wissen ganz genau, wieviel und welche
Accounts 24h am Tag spielen und von diesen beziehen sie den dicksten Rake.
Die werden einen Teufel tun und diese Accounts zu überprüfen oder gar sperren. Wenn eine Bescherde
kommt, dann checken sie erstmal, wie groß der Schaden für sie dadurch sein könnte (z.B. wenn
diese Beschwerde in 100 Foren publik wird), dann tagt dort erst mal der Krisenstab.
Wenn 1 Account 24h am Tag spielt, dann kann doch das nicht in Ordnung sein oder ? Zumal du
noch diverse weitere Indizien der Auffälligkeit lieferst.

Der Witz ist, daß jeder programmiertchnisch mittelmäßig begabte Schüler einen Bot in 5-10
Arbeitsstunden herstellen kann, so einfach wird das von den meisten Softwareherstellern der Pokersoftware gemacht.
Ein Bsp. Du löst mit SendMessage ein Mausereignis an der Koordiante aus und schon hast du ein RAISE.
Die Karten sind gar auf der Festplatte und du kannst mit GetPixel z.B. wenn du das willst die Karten
erkennen usw. oder kannst direkt die Steuerelemente wie Buttons ansprechen.

[Wüstenfuchs Profil]

Hier mal der Text den ich gerade abgeschickt habe. Bin mal gespannt was daraus wird und ob es eventuell eine Belohnung gibt. Deren Account-Summe wäre ganz nett


Two accounts might use a pokerbot....



Dear Support-Team...

I have a suspect that two different poker-accounts might be the same person and that this person uses a pokerbot for playing his hands.

The user´s names are:

WTFmight and webmaste13

Here are the facts why i suspect them:

1.) It looks for me that both accounts play the hole day poker. 24h per day. No matter when i am online (midday, midnight, or early in the morning), they are playing!

2.) Both accounts live in the same town (Leimen), which is a small town in Germany (just about 20000 inhabitants)!

3.) Both players always have the same unusual Buy-Ins for their tables

Beside this conspicuous facts I always had the feeling, when I was playing against them, that they have a very transparent and inflexible tactic. Like a robot that just plays it standard unflexible game. But this is just a personal impression beside my three facts at the beginning which are more proofable. Especially for your database.

Please would you be so kind and have a look into the player´s accounts.

It would be very nice if you give me a short answer if my suspect was right or wrong.

Yours sincerely,

[TheFolder Profil Website]

123

[Pokergin Profil WebsiteICQ]

öhm was ist mit dem 123 gemeint und kann mir mal jemand meine Frage beantworten .. wie spielt man gegen einen Spieler den mal als Bot gefunden hat ... man spielt doch dann agressiver und bluft mehr oder etwa nich ?

[klausi Profil]

123 könnte ein Test sein, mein Beitrag von 15:40 ist vor dem Beitrag vom Fuchs, die Uhrzeit
scheint generell nicht mehr zu stimmen,
in den letzten Tagen wurden bei mir die Seiten des Forums häufig nicht mehr angezeigt, keine Verbindung
zum Server,

desweiteren funktioniert seit 3 Tagen mein DSL nicht mehr (teils temporär teils über 8 Stunden am Stück),
was ist nur los ?

[Wüstenfuchs Profil]

Ich kenne mich mit Bots nicht aus, aber den Bot den ich meine, hatte immer wie folgt gespielt und es war zum Schluss sehr einfach den zu durchschauen (eigentlich spielt ein Bot lehrbuchmäßig und streng nach Mathematik). Hier mal ein Beispielszenario:

- Premiumhand wird Preflop geraist (dabei scheint er Ahnung vom Positionsspiel zu haben)
- im Flop grundsätzlich wieder ein Bet wenn Preflop geraised wurde (wenn die Anzahl der Spieler nicht zu hoch war)
- wenn ich ihn dann gereraised hatte, dann hatte der entweder gefoldet (also nichts getroffen), oder er reraised mich (dann hatte er TP getroffen) oder er callt meinen reraise (dann hatte der ein Draw auf irgendwas)

Also bluffen konnte man den so was von einfach. Beim erneuten reraise von ihm einfach abhauen. Bei einem Call dann halt auf Flush und Straight achten und bei einem Fold hatte der rein gar nichts. Sets spielt der aber getarnt und reraised im Flop nicht wild. Da bin ich einmal böse gegen ihn in was reingelaufen.

- Kleinen Suited Connectors werden von ihm überhaupt nicht gespielt (meine PO-Datenbank hat nun etwa 120 Hände von ihm gesehen und es sind keine dabei für die er freiwillig was gezahlt hat)


Gerade habe ich noch mal was interessantes entdeckt:

Hatte mir mal die Mühe gemacht und die Zeit gestoppt, die er braucht bis er eine Entscheidung trifft. Habe das zwar nur für 30 Hände gemacht, aber das dürfte ausreichen!

Ergebniss: 2,88 bis 3,06 Sekunden pro Entscheidung! Die Differenz dürfte sich lediglich durch meine Reaktionszeit beim Stoppen erklären. Finde ich schon sehr auffällig, zu mal der Typ vier bis acht Tische gleichzeitig spielt und komischerweise immer in diesem Zeitraum von ca. 3 Sekunden eine Entscheidung parat hat. Also wenn ich Multitabling mache variert meine Entscheidungsfindung allerdings!!! Muss mich ja auf mehrere Tische konzentrieren und wenn es mal heiß hergeht, zwischen meheren ständig springen. Ein Mensch kann dort nicht für jede Hand die exakte Zeit einahlten!

Die beiden Typen spielen ürbigens immer noch. Ich glaub jetzt schon seit 2 Wochen ohne Schlaf Also wenn man so was macht, dann wohl nicht so auffällig.

[LuckyGirl77 Profil Website]

Hier wäre noch interessant zu wissen, welcher Pokerraum betroffen ist. Denn wo ein Bot, da kommen bald mehr.
Denn eigentlich wollen ja alle Pokeranbieter gegen solche Bots vorgehen (zumindest steht das immer in den AGB).

Ich denke also, wenn der Verdacht sich erhärtet (klingt schon sehr stark danach), das die beiden Spieler gesperrt werden und ihr ganzes Geld verlieren. Ich bin generell gegen Bots, da diese auch stärker werden können. Und stell dir mal vor, du hast nen SharkBot in den unteren Limits. Dann bekommt ihr nie wieder Kundschaft (da die all ihr Geld vorher verlieren und entnervt aufhören zu spielen).

Diese bots haben bei Schach schon ziemlich aufgeräumt. Bei Poker werden jetzt die Gauner angezogen, da es diesen Boom gibt (also viel Geld zu holen ist)

[Wüstenfuchs Profil]

Zur Zeit bin ich bei Tower Gaming. Wenn man deren Namen allerdings bei Google eingibt findet man in diversen Foren verschiedene Handhistories für andere Räume. Spielen beide immer Limit Poker in den unteren Limits. Sollten somit die selben Personen sein. Tippe hier auch mal auf Boni-Clearer.

[TheFolder Profil Website]

Ja, das 123 war ein Test, als ich dann endlich mal reinkam. Wir überprüfen was los war.

Ich tippe mal auf die PS Schergen!!!

[Pokergin Profil WebsiteICQ]

ja wenn man das mit den Bots weiterspinnt kann das sogar soweit gehen das irgendwann dadurch Onlinepoker in ne iemliche Kriese gerät wenn die Bots so stark werden das man selbst auf lange Sicht gegen sie verliert.

[Cashmandt Profil Website]

beim schach ist das sicher möglich und ja auch schon geschehen...beim poker spielt aber zuviel psychologie und nicht zu vergessen auch der zufall mit...nur meine meinung

[Schornste Profil]

3.) Noch bevor ich diesen Verdacht gehabt hatte, sind mir diese "Spieler" durch ihre berechenbare Art und monotone Spielweise aufgefallen.
4.) Die "Spieler" spielen nicht gerade profitabel. Also keine Großmeister die es einfach drauf haben, sondern wie ein kleines Computerprogramm was lediglich an das Geld von Leuten kommt, die jegliche Mathematik außer Acht lassen.

anstatt die zu melden würde ich mich freuen 2 gegner am tisch zu haben, worauf du nen guten read drauf hast. einfach weiterspielen lassen und geld mitnehmen bzw. einsparen.

[Cashmandt Profil Website]

Was habe ich geschrieben ESEL ? ;-)

[HoTsTePPa Profil]

Ich bin generell gegen Bots, da diese auch stärker werden können. Und stell dir mal vor, du hast nen SharkBot in den unteren Limits. Dann bekommt ihr nie wieder Kundschaft (da die all ihr Geld vorher verlieren und entnervt aufhören zu spielen).

Diese bots haben bei Schach schon ziemlich aufgeräumt. Bei Poker werden jetzt die Gauner angezogen, da es diesen Boom gibt (also viel Geld zu holen ist)

Das ist der Knackpunkt!

Ausserdem, auch wenn man die Bots ausnehmen könnte, gehören Cheater geteert und gefedert! Zumal sie gegen Fishe so auch gewinnen werden. Betrüger gehören bestraft.

Bin mal gespannt, ob der Pokerraum, wo ich die Namen gefunden habe dagegen vorgeht!
Was ich bei Partypoker zB. gut finde, ist, dass die bei Cheatern hinterher sind. Die scannen sogar, die Programme die du beim Spielen auf hast.

Und wartet mal ab. Wenn die Bots besser werden.
zB. EUER Spiel analysieren und ihr Spiel darauf einstellen. (Rock, Maniac, Agressiv etc.) Dann dürfte es gegen Bots schon deutlich schwerer werden.

Wehret den Anfängen.