Entarnen von Pokerbots? Habe einen Verdacht! : Allgemeines - 2

von **klausi** » Donnerstag 22. Februar 2007, 18:42

jetzt hab ich schon wieder einen aus Leimen gesehen, in Leimen muß ein richtiges
Poker-Nest sein

jetzt googel ich nach Leimen, sofort 2 Treffer, einer aus Leimen spielt bei Ev-Poker, ein anderer
aus Leimen spielt beim hochrangigen Live-Turnier,
dann ist noch einer aus Leimen, der ist im Online-Poker-Ranking ganz vorn,
dabei ist Leimen ein Kaff mit nur paar Tausend Einwohnern, das kein Mensch kennt.

von **Karsten** » Mittwoch 28. Februar 2007, 08:27

Hallo zusammen,

die beiden spielen auch bei EuroPoker,
15/30 und 25/50 Limit.

Gruß
Karsten

von **Wüstenfuchs** » Mittwoch 28. Februar 2007, 08:37

Melde die am besten sofort. Verweise auf den Link hier. Die werden wahrscheinlich auch in dem neuen Raum das gleiche auffällige Verhalten zu Tage lege.

Also Tower hatte das Problem nicht zufriedenstellend gelöst. Die haben sich brav für meine Mail bedank. Und mir versichert, dass so was sehr ernst genommen werden würde. Aber ich sollte denen ein paar Handhistories zu schicken, an denen man das sehen könnte. Also ich weiß nicht ob mein Englisch so schlecht war, dass die meine Begründung nicht verstanden haben,.aber wenn jemand 24h am Tag pokert, sollte so was als Beweise ausreichen.

von **Karsten** » Mittwoch 28. Februar 2007, 08:42

Werde ich tun, sobald ich sie wieder "treffe"

Gruß
Karsten

von **phil99** » Donnerstag 1. März 2007, 22:34

von **Saxony** » Freitag 2. März 2007, 09:12

Hiho,

naja WIN API muss nicht sein, da Poker Office zum Beispiel mit Java geschrieben ist, welches ja bekanntlich aus Programmierersicht keine Win API kennt. Ausser dann die JVM für Windowsmaschinen... nuja.
Ich hatte früher mal so nen Prgramm geschrieben was für mich die ganze Nacht im Internet gesurft hat. Also Webseiten im Browser öffnen dort Links besuchen Webseite wechseln usw. Ziel war es zu simulieren, dass ich am Rechner sitze um Geld fürs Online sein zu verdienen. *räusper*
Und selbst das(Browser fernsteuern + Maus Bewegung+Klicks) war nicht ohne.

Wenn man den Live Tracker von Poker Office beobachtet, sieht man hier allerdings, dass dieser die Karten die man bekommt bereits eine halbe Sekunde vorher anzeigt bevor man diese in seinem Pokerraum sieht. Das lässt den Schluss zu, dass PO die Karten nicht grafisch von der Pokerraum Oberfläche abliest, sondern wahrscheinlich schon am TCP/IP Port des jeweiligen Raumes.

Und ich glaube in 5-10 Stunden hat auch kein guter C++/Java Programmierer rausgefunden wie das entsprechende Protokoll des Pokerraumes aussieht geschweige denn es geschafft grafisch die Buttons zum Call, Fold usw. aus der Oberflache des Raumes raus zu parsen um die Maus darüber zu positionieren und nen Klick zu erzeugen. Zudem wird das mit reinem Java gar nicht gehen, hier muss man bestimmt auf native Methoden oder externe selbst geschriebene DLL nehmen. Auch das mit der Woche kannste knicken.

Dat kann ich behaupten, da ich mich zu den oben angesprochenen Programmieren zähle.

Achso und die angesprochene Logik - hehe das ist ja auch eine feine Sache. Entweder man bewertet die Starthand in der Form (2=2, 3=3, K=12, A=13) addiert die beiden Kartenwerte und foldet alles unter 20. Auf dem Flop geht man nur mit wenn man Nuts hat oder Trips usw.. Oder mann macht es bissl kniffliger und nimmt aus der KI neuronale Netze zu Hilfe um den Bot selber lernen zu lassen, was aber sehr teuer werden kann, wenn der Bot in nem Pokerraum "lernt".

Er sollte ja dann auch auf Level spielen wo richtiges Poker gespielt wird - also NL100 aufwärts.

bye Saxony

von **Sonataluna** » Freitag 2. März 2007, 15:22

Da kann ich dir helfen Saxony:

PO liest die Karten und alles andere nicht grafisch aus, sondern über den Dealerchat ^^ Bei Stars muss der Dealerchat deswegen auch auf "Everything" geschaltet sein und PO funktioniert nur mit der Englischen Version damit.
Ich nehm mal an, dass der Chat schon diese halbe Sekunde vor den grafisch zu sehenden Karten da ist ^^
Ich vermute zusätzlich, dass PO die Textdateien die Stars als Handhistory erzeugt ausliest, weil irgendwoher müssen ja die gemuckten Karten kommen ^^

Beides sind nach meinen, doch recht kleinen, Programmierkenntnissen weniger große Hürden als eine grafische Auslesung. Außerdem muss PO dadurch nicht auf die Ports zugreifen, was ja nicht für die Sicherheit des Pokerraums schließen würde wenn das so einfach zu machen wäre

von **Saxony** » Freitag 2. März 2007, 17:38

Hmm bei Pacific Poker kann das aber wahrscheinlich nicht über den Chat gelesen werden, da dort praktisch nur wer wieviel womit gewonnen hat und der user chat drinne steht.

von **Sonataluna** » Freitag 2. März 2007, 22:44

Hm, und die Handhistory? Werden die Lokal gespeichert? Weil da könnte man es vllt auch auslesen, je nachdem wie schnell die geschrieben werden :chin:

De facto bleibts aber denk ich eh gleich wie PO das macht xD

von **phil99** » Dienstag 20. März 2007, 18:26

mir ist aufgefallen, dass bei der History von Everestpoker auch die gemuckten Hände gezeigt werden, oder täusch ich mich da ?
Als ich einige grosse Gewinne oder Verluste noch einmal anschaute, stand dort immer alles.
Das kann doch nicht sein, oder ?
Wozu muckt man denn die Hände, wenn die doch gezeigt werden, wenn auch nur als Text ?
Übrigens spiel ich gerne auf Everst die Low Limits.
Auch hier kann man gut verdienen, vorallem nachts irgendwelche lucky maniacs auf den Boden der Tatsache bringen.

Seit gestenr über 100 Dollar gewonnen. :tongue:

von **Wüstenfuchs** » Dienstag 20. März 2007, 21:21

Bei Stars kann man auch die gemuckten Hände in der Handhistory sehen. Finde es auch nicht gut. Hier wünsche ich mir eher die Casino-Live-Regel: Beim Showdown alle Hände offenlegen.

von **Maxtasy** » Dienstag 20. März 2007, 22:05

das gilt aber glaube ich nur bei cash games, in turneys sieht man die gemuckten hände nicht in der hand history. :chin:

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