Chancengleichheit bei Pärchen?! : Handanalyse & Datamining

[justme81 Profil]

Hab neulich mein erstes liveTunier gespielt(würde immerhin 8er von 75...) und am Nebentisch hat sich einer aufgeregt weil er mit AA all in gegangen ist,wurde von JJ und TT gecallt und es kam noch n J und er ist rausgeflogen...So,also ich würde mich da zwar auch nicht drüber freuen,aber er meinte "die hätten garnicht callen dürfen,weil sie damit hätten rechnen müssen,dass sie auf ein höheres Pärchen treffen..."
Darauf hin bekam er von seinen Kolleginnen und Kollegen(die bei sowas wohl öfter dabei sind) nur vollste Zustimmung...Nun meine Frage-ist es wirklich so "Anfängermäßig" ein all in mit nem Pärchen wie JJ oder TT zu callen...?!?

[Sonataluna Profil]

Hm, ich seh da noch nicht so das Problem, da kommt es meiner Meinung nach auf die eigene Stackgröße, die Stackgröße der anderen und die Blinds an.

Man muss sich bei TT/JJ und niedriger halt immer die Frage stellen mit was der vor dir All-In geht (Womit es auch auf seinen Stack ankommt), was in den meisten Fällen, außer bei einem sehr niedrigen Stack seinerseits und hohen Blinds, so dass er Any2 spielt fast immer auf AA-QQ oder AK/AQ oder auch ein niedriges Pocketpair rauslaufen dürfte.

Gegen AA-QQ bist du klar im Nachteil (Kann dir bestimmt noch wer ausrechnen wie weit), wohingegen du bei AK und AQ minimal eine Coinflipentscheidung, also ca. 50% das dus gegen einen Gegner gewinnst Pre-Flop hast.
Damit sollte klar sein das man sowas durchaus callen kann, je nach Stackgrößen und Reads des Gegners.

Beispiele wann man es eher folden sollte:
Am Anfang einer Partie, wenn man noch keine Reads hat und auch nicht in Not ist ausgeblinded zu sein.
Wenn man selbst ordentlich Chips hat, der andere allerdings auch, sind die Chancen das er was sehr gutes hat auch sehr hoch und damit wäre es meiner Ansicht nach unnötiges Risiko.

Wann man es callen kann/sollte:
Du bist selbst in Bedrängnis, ein Pocketpair ist immernoch eine sehr starke Starthand (Wie gesagt gegen alles bis auf höheres Pocketpair mindestens Coinflip!)
Der Gegner ist arg in Bedrängnis, so dass man davon ausgehen kann das er fast mit Any2 Cards reinpusht (Sobald eine Karte unter deinem Pocketpair liegt bist du wieder schön im Vorteil)
Der Gegner ist dir schon aufgefallen als sehr loose.

Ich hab in Turnieren online auch oft so Entscheidungen gehabt und allgemein kann man das denke ich nicht beantworten, weil wenn ich mit nem Pocketpair (Und TT/JJ ist ja schon recht hoch) dauernd davon ausgehen soll das einer was besseres hat, was soll ich denn dann noch spielen

[justme81 Profil]

Genau meine Meinung! Klar,manchml gehts auch nach Bauchgefühl usw,es ging mir nur darum,dass ich es ziemlich arrogant von denen fand,die beiden ccaller als Volldonks hinzustellen blos weil er mit AA eben mal Pech hatte...

[AceShark71 Profil]

...zumal es doch wirklich nicht so ungewöhnlich ist, auch mit aa zu verlieren, denn das ist nunmal "nur" die beste starthand. nach dem flop (und dann ein all in, falls der dritte j da noch nicht zu sehen war) hätte es wohl anders ausgesehen,...der donk ist für mich dann wohl eher noch ein spieler der davonausgeht, mit aa automatisch zu gewinnen (und noch von möglichst vielen bezahlt werden will...)

[Teute78 Profil]

LOL DONKAMENT!

PF AI und dann weinen.

Wenn man AA nicht spielen kann, sollte man aufhören mit Poker und nicht andere noch anpflaumen...Tell him that hes has 2 play rockets with his balls. No preflop all in...

So, und nun nochmal ernsthaft. Ich liebe diesen Spruch, aber es kommt auf die Situation und den Gegner an. Es gibt Leute deren all ins würde ich auch mit 33 callen und es gibt Leute, da folde ich QQ... Es ist schon immer härter ein AI mit JJ zu callen, als selbst der Aggressor zu sein, es ist allerdings nicht "falsch". Falsch ist ja sowieso nur sehr wenig im Poker:

+: Calling AI with JJ coz u are big stacked and ur opponent is a loose donkey, who has´t the cojones to play his AA postflop

-: DONKAMENT!!!

[sluggish86 Profil]

wer preflop all in geht muss sich nicht wundern...
das lustige an solchen leute wie ich finde ist immer folgendes.

sie sehen ihre asse und denken sich mhm ich geh jetzt einfach all in 8 leute am tisch callen und ich bin ja eh unschlagbar und mach mir die taschen voll.

dann werden sie von 2 leuten gecalled und haben 4 outs gegen sich... sprich ne chance von 30% zu verlieren.
wer preflop all in geht will gecalled werden und wer dann den loss nicht verkraftet selber schuld ^^