Ass inmitten einer Strasse : Anfängerecke

[Huesch Profil]

Hi

Ich hab neulich mit Freunden gepokert, einige davon haben zum ersten Mal gespielt. Als ich die Strasse erklärt habe und die Funktion des Asses am Anfang bzw. Ende einer Strasse (A,2,3,4,5 bzw. 10,J,Q,K,A) und gerade betonte, dass sie nicht inmitten einer Strasse sein darf, hat sich ein Freund gemeldet, der schon Poker gespielt hat.

Er behauptete, dass er beim Online-Pokern auf PokerStars.de schon Strassen gesehen habe, wo das Ass nicht am Ende bzw. Anfang einer Strasse war, sondern mittendrin. Er behauptete das so sicher, dass ich zwar nicht verunsichert bin, aber trotzdem gerne eine "offizielle Quelle" dafür hätte um es ihm zu beweisen

Kann mir da jmd. weiterhelfen? Wäre super

mfG Hüsch

[Sonataluna Profil]

Mit kurzen Worten:
Dein Freund hat Unrecht ^^

Du hast das mit dem As als Anfang und Ende (As bis 5 und 10 bis As) schon richtig gesehen, Straßen wo das As in der Mitte wäre (K,A,2,3,4 oder ähnliches) gibt es nicht ^^

Würde mich sehr wundern wenn er das auf Pokerstars gesehen hat, ich vermute eher das er sich verschaut hat, oder vllt ein Flush lag der dann so aussah ^^

[Huesch Profil]

Hi

Jo, denk' ich auch vielen Dank.


mfG Hüsch

[Stardust2k7 Profil ICQ]

nicht ganz richtig...

jqka2 oder qka23 etc sind sogenannte roundaround-straights oder auch kurz wraps genannt. seit 2002 sind sie im offiziellen regelwerk der world poker association enthalten, erstmals offiziell gespielt im 1000$ buy in pot limit 2-7 triple draw event der wsop 2003, jedoch noch nicht von jedem online-poker-anbieter in der software implementiert.

[Pokergin Profil WebsiteICQ]

nicht von jedem ???? .. ich kenne gar keinen bei dem sowas als Strait gewertet wird ...

[Stardust2k7 Profil ICQ]

Hier ein "Bericht" von PokerProfi Annie Duke in dem Sie über Pot Limit Omaha berichtet. Sie redet hier u.A von Wrap Straights.

klick

Ich persönlich kenne auch keinen Pokerraum der das unterstützt..vielleicht liegt es aber auch daran das ich kein Omaha oder 2-7 triple draw spiele? ;-)

[Sonataluna Profil]

Ich spiel bei Stars Omaha und da is mir auch noch kein Wrap begegnet Oo

Aus dem Artikel übrigens:

Take a hand like A♦-K♠-Q♦-10♠. This hand is a huge Omaha hand because you can flop several wrap straight draws on boards like K-J-x (you can hit an Ace, Queen, 10 or 9), and when you flop a flush draw it will be the nut flush draw or the second nut flush draw only.

Das "Wrap" da drin bezieht sich nicht auf eine Straße die bei 2 weitergeht, sondern dass die Top Straight zum As hoch "ummantelt" ist, weil du nicht nur auf einer Karte etwas triffst, sondern auch einer Karte die du schon auf der Hand hast.

Ich glaub dir übrigens schon das es sowas gibt, auch wenns sich meinem Logikempfinden einfach entzieht warum, Annie Duke will da halt auf was anderes raus ^^

edit:
Grad mal gegooglet, der "Wrap" scheint in Omaha auch ein fester Begriff zu sein. Und ist 2-7 Triple Draw nicht das, wo Ace immer eine HighCard ist Oo? War doch das Low-Poker, oder?

[Stardust2k7 Profil ICQ]

Ups bei dem beitrag von Annie hatte ich mich dann wohl verlesen :-) hatte es auch nur kurz überfolgen..also *erwwischt * :-)

aber ich bin mir 100% sicher das es sowas irgendwo gibt... is ja nu auch egal. Bei allen POker Anbietern online wird wie auch schon oben erwähnt wurde ohne "wraps" gespielt... also muss eine Straight IMMER eine 5 ODER eine 10 enthalten.

[the mind Profil]

wraps sind auf jeden fall keine as-straßen, sondern ein omaha-begriff den man variabel verwenden kann. zunächst mal kann man alle zusammenden starthände wie 8,9,T,J oder auch 4,6,7,8 als wrap bezeichen! nach dem flop ist ein wrap eine mächtige drawing hand, wo man z.b. mindestens 3 outs für eine straße hat. je mehr outs man hat, desto besser der wrap: hab da ein schönes bild gefunden....interessant, dass der wrap ein 2:1 favorit gegen gegen das "doppelte" set ist.

[Sonataluna Profil]

Naja war ja irgendwie klar das er das is . Das doppelte Pair hat nur noch 8 Outs gesamt, während der Wrap:
4*4
3*9
3*6
3*7
gesamt 13 Outs hat. (Da komm ich aber nich auf 2:1 Oo Hab ich mich irgendwo verzählt und 3 Outs vergessen?) Hab das beim Omaha spielen auch verstärkt gemerkt das ich zu sehr Hold'Em denke und meine Starthände damit zu stark eingegrenzt hab (Naja, vllt nicht zu stark, aber halt falsch ^^)

[Stardust2k7 Profil ICQ]

Naja war ja irgendwie klar das er das is . Das doppelte Pair hat nur noch 8 Outs gesamt, während der Wrap:
4*4
3*9
3*6
3*7
gesamt 13 Outs hat. (Da komm ich aber nich auf 2:1 Oo Hab ich mich irgendwo verzählt und 3 Outs vergessen?) Hab das beim Omaha spielen auch verstärkt gemerkt das ich zu sehr Hold'Em denke und meine Starthände damit zu stark eingegrenzt hab (Naja, vllt nicht zu stark, aber halt falsch ^^)

1. :-) die rechte Hand hat doppeltes Set ;-) (Drilling) und das mit den 8 Outs zumindest zum FH stimmt. aber wofür stehen die 65/35%? Die Doppelset-Hand braucht ja keine Hilfe mehr. Von daher müsste Sie eigentlich haushoher Favorit gegen eine 13 Outs Hand sein. und zwar mit ca 70 zu 30....

[Sonataluna Profil]

Ach sind noch 4 Outs mehr, jede Dame gibt auch noch ne Straße.

Also 8 und 17 Outs sinds. Hm, der Drilling braucht keine Hilfe mehr, aber das eine von 17 beliebigen Karten kommt is schon heftig gegen dich sprechend find ich, weils halt viel mehr Karten gibt die gegen dich sprechen und verlieren lassen.

Oh und das mim Set stimmt, meinte ich auch und habs nich richtig geschrieben, aber ja richtig gezählt XD

[Dawnrazor Profil]

Das müssten alle Outs sein:

2*A
4*Q
1*T
3*9
1*8
3*7
3*6
1*5
4*4
2*3
2*2

Insgesamt 26 der 40 Karten, die noch kommen können, also genau die gesuchten 65%.

[Sonataluna Profil]

Ach, ich hab den doppelten Flush vom Linken völlig übersehen. Das erklärt einiges.