Triumphe und mehr : Allgemeines

[timbo Profil]

So, jetzt muss ich hier mal etwas los werden auch wenn meine hände vor adrenalin noch leicht zittern.

gerade bei ein no-limit tisch gewesen und meine bisher größten pot ($200) abgeräumt.

ich halte A:s:9:s: und der Flop kommt A:c: 10 J:s:
3 Spieler vor mir gehen All-in. Ich überlege und überlege. Nutflush ist ja möglich. Ich calle und dann der Turn 5:h:. Ich bekomme bald das kotzen und klicke das Fenster weg damit ich mir den River nicht anschauen muss. Nach ein paar sekunden gehe auf das pokerfenster und sehe für einen bruchteil einer sekunde noch ein schwarze karte liegen. was es ganau war wusste ich nicht, doch als mein blind automatisch gepostet wurde war mir klar, dass ich gewonnen hatte. der river war 4:s: und mein flush war da.

naja, alle 3 anderen spieler hatten bei flop die nutstraight gefloppt. im anhang aber nochmal die ganze history

[Dawnrazor Profil]

http://twodimes.net/h/?z=1237153

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pokenum  -h as 9s  - kc qc  - kh qs  - kd qh  -- ac ts js
Holdem Hi: 820 enumerated boards containing Js Ts Ac
cards  win   %win  lose  %lose  tie   %tie     EV
As 9s  320  39.02   500  60.98    0   0.00  0.390
Kc Qc   45   5.49   320  39.02  455  55.49  0.240
Qs Kh    0   0.00   365  44.51  455  55.49  0.185
Kd Qh    0   0.00   365  44.51  455  55.49  0.185

Der Backdoor Flush Draw* von K:c: Q:c: ist hier eine ganze Menge wert, nämlich 5,5% des Pots.

* es sind noch 10 im Spiel, also gibt es beim Turn 10 Möglichkeiten, dass ein kommt, und in diesem Fall 9 Möglichkeiten beim River, insgesamt also 90 von 1640 (41*40) Fällen, wobei in der Tabelle alle Zahlen nur halb so gross wie in meiner Berechnung, da danach beispielsweise 7:c: 2:c: und 2:c: 7:c: zwei unterschiedliche Fälle, aber die gleiche Hand darstellen.

Selbst wenn einer deiner Gegner A:h: A:d: gehalten hätte, hättest du noch einen grösseren Anteil am Pot gehabt, als du eingezahlt hast:

http://twodimes.net/h/?z=1237159

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pokenum  -h as 9s  - kc qc  - kh qs  - ah ad  -- ac ts js
Holdem Hi: 820 enumerated boards containing Js Ts Ac
cards  win   %win  lose  %lose  tie   %tie     EV
As 9s  222  27.07   596  72.68    2   0.24  0.271
Kc Qc   29   3.54   493  60.12  298  36.34  0.216
Qs Kh    0   0.00   522  63.66  298  36.34  0.181
Ad Ah  271  33.05   547  66.71    2   0.24  0.331

http://twodimes.net/h/?z=1237160

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pokenum  -h as 9s  - ah ad  - kh qs  - kd qh  -- ac ts js
Holdem Hi: 820 enumerated boards containing Js Ts Ac
cards  win   %win  lose  %lose  tie   %tie     EV
As 9s  222  27.07   596  72.68    2   0.24  0.271
Ad Ah  272  33.17   546  66.59    2   0.24  0.332
Qs Kh    0   0.00   494  60.24  326  39.76  0.198
Kd Qh    0   0.00   494  60.24  326  39.76  0.198

[the mind Profil]

klasse timbo

danke für die aufklärung Dawn, immer interesant die mathematischen hintergründe zu kennen!

[timbo Profil]

Dawn> gehst du immer so analytisch beim pokern vor. Dafür reicht doch gar nicht die Zeit.

Dein Beträge sind wirklich klasse!

Ich habe nur gesehen, dass 3 vor mir All-in gegangen sind und dann schnell durchgerechnet, dass die Potodds ca. 4 zu 1 waren. Die Odds für den Flush, bis zum river liegen bei 9 Outs bei ca. 1.7. Somit war der Call für mich gerechtfertigt. Wäre nur 1 Spieler All-in gegangen hätte ich länger überlegt aber wahrscheinlich doch gecallt.

[Dawnrazor Profil]

Dawn> gehst du immer so analytisch beim pokern vor. Dafür reicht doch gar nicht die Zeit.

Das stimmt natürlich; den gleichen Einwand habe ich früher selbst schon gegen solche Ex-Post-Rechenspielchen gemacht. Mittlerweile habe ich meine Einstellung dazu aber geändert und rechne relativ oft entscheidende oder sonstwie spannende oder interessante (z.B. AKo gegen 23o) Situationen durch, um auf ähnliche Situationen in Zukunft besser vorbereitet zu sein und ein besseres Gefühl für die Wahrscheinlichkeiten zu entwickeln.

Dein Beträge sind wirklich klasse!

danke für die aufklärung Dawn



Ich habe nur gesehen, dass 3 vor mir All-in gegangen sind und dann schnell durchgerechnet, dass die Potodds ca. 4 zu 1 waren.

Benutzt du kein Hilfsprogramm?

Die Odds für den Flush, bis zum river liegen bei 9 Outs bei ca. 1.7. Somit war der Call für mich gerechtfertigt. Wäre nur 1 Spieler All-in gegangen hätte ich länger überlegt aber wahrscheinlich doch gecallt.

Ich wäre auch All-In gegangen. Natürlich hätte auch jemand ein Set gefloppt und einen Draw zu einem Full House haben können, aber das Risiko wäre es mir wert gewesen angesichts der realistischen Chance, mit dem Nut Flush den vierfachen Einsatz zu gewinnen.

[timbo Profil]

Benutzt du kein Hilfsprogramm?

zur Zeit nicht. Anfangs war ich viel mit Calculatem und Pokeroffice unterwegs. Pokeroffice werde ich bald auch wieder benutzen wenn ich in rooms spiele, die dazu kompatibel sind. ansonsten habe ich eine tabelle mit outs und odds neben meinem pc hängen. ich versuche mir dann selber die discounted outs und die implied odds auf die schnelle hinzuzaubern. das geht eigentlich auch schon ganz gut. nur müsste ich mich an die ergebnisse dann auch halten!!!

Zu den Rechenspielchen: Die finde ich gut. Jedenfalls sollte man schon für die wichtigsten Situationen seine chancen kennen. ich dachte, dass du das ganze während des spiels durchgehst. dann wäre man doch nur am rotieren.

[Cashmandt Profil Website]

Herzlichen Glückwunsch Timbo!

[Cashmandt Profil Website]

naja ich weiss nicht obs genau hier hinpasst...mein erster Royal Flush...
und keiner ist mitgegangen....

[Dawnrazor Profil]

naja ich weiss nicht obs genau hier hinpasst...mein erster Royal Flush...

Ich habe noch nie einen RF gesehen. Das liegt aber auch daran, dass bei No Limit und einem Board, das einen RF ermöglicht, selten bis zum Showdown gespielt wird.

und keiner ist mitgegangen....

Mit einem einfarbigen Flop ist es generell schwierig, Geld in den Pot zu holen.

[Xorron Profil]

den einzigen den ich gesehen habe war der der mich in wiesbaden aus dem turnier gekickt hat

mein größter erfolg heute... 4 mal bei den shasta-tischen in folge unter den ersten 3 gelandet und sagenhafte 0,17$ gewonnen

[the mind Profil]

Cashi, hast du die dame und die zehn absichtlich verdeckt?

also ich hab noch nie einen royal flush gehabt und auch nicht gesehen!

[Cashmandt Profil Website]

Cashi, hast du die dame und die zehn absichtlich verdeckt?

das ist in der hektik passiert...

[NoLimitGirl]

Mittlerweile habe ich meine Einstellung dazu aber geändert und rechne relativ oft entscheidende oder sonstwie spannende oder interessante (z.B. AKo gegen 23o) Situationen durch, um auf ähnliche Situationen in Zukunft besser vorbereitet zu sein und ein besseres Gefühl für die Wahrscheinlichkeiten zu entwickeln.

@Dawnrazor

Schau mal HIER vorbei. Dort haben wir im unteren Teil ein Paar Standardchancen hinzugefügt.

[Dawnrazor Profil]

Diese Tabellen haben aber erstaunliche Ähnlichkeit mit denen auf Mike Caros Website.

http://www.poker1.com/mcu/mculib_odds.asp

[HeartBeat Profil Website]

Ob er bei uns abgeguckt hat?

[timbo Profil]

So sollte es immer laufen



PS: Bei Absolute Poker hat man nun die Möglichkeit den Hand Replay`s, wie man sehen kann. Könntet ihr evtl in eurer Review aufnehmen, damit es aktuell bleibt...

[the mind Profil]

geiler pot timbo! auf welchen blinds spielst du zurzeit?

[timbo Profil]

danke minder.

bin zur zeit auf $1 BB. fühle mich dort auch ganz wohl. höher hinaus will ich noch nicht. außerdem glaube ich, dass ich dort auch auf mein angepeiltes ziel von ca. $20/stunde kommen kann.

[the mind Profil]

bislang hab ich hauptsächlich auch nur 1$-bb gespielt, deine angepeilten 20$ finde ich aber recht ambitioniert! gibt es da erfahrungswerte oder lektüre von irgendwelchen "profis"?

[timbo Profil]

ne, statistiken etc. habe ich nicht darüber. ist bisher meine erfahrung. und wenn ich einigermaßen diszipliniert spiele sollte ich das auch schaffen. zumindest komme ich im moment auf den schnitt. nur leider spiele ich meist nie länger als 60-90 minuten